Crysis-tauglicher Slimline PC für rund 500 €

Begonnen von Mike9999, 14. Februar 2008, 19:16:39 Uhr

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Mike9999

Nachdem ich mir in der vergangenen Woche Gedanken über meinen zukünftigen neuen Rechner gemacht hatte und da auch mehrere Tipps in diesem Forum zu erhalten habe, und zwischenzeitlich auch noch mein bester Kumpel ausm Urlaub zurückkam, der zu mir meinte,  er würde unbedingt nen neuen Rechner brauchen der allerdings so klein wie möglich sein sollte und nur um die 500 € kosten darf (wobei er kein Zocker ist aber ihn die Vorschau von Crysis auch verblüfft hat und ich ihn daher auch als meinen Zockerfreund gewinnen möchte), hat mich der Ehrgeiz gepackt das Unmögliche umzusetzen, nämlich das was der Titel oben beschreibt.

Um dieses Ziel zumindest annähernd zu erreichen bin ich diesmal bei der Auswahl der Komponenten ganz anders vorgegangen als bei meinem eigenen Wunsch-PC. Es soll sich um eine halbwegs solide Spielegrafikkarte handeln und drumherum die nötigsten und derzeit günstigsten weiteren Komponenten die aus der Karte ein kleines Komplettsystem (vom Prinzip ähnlich einer modernen Spielekonsole) machen.

Die Liste sieht z.Zt. wie folgt aus:

1.) CPU:

Intel Core 2 Duo E8200, 2x 2.67GHz, 333MHz FSB, 6MB shared Cache, boxed (BX80570E8200)

   Preis: 147,50 € zzgl. Porto (noch nicht erhältlich)

2.) CPU-Kühler:

entfällt

3. ) Mainboard:

ABIT I45-CV, i945GC (dual PC2-5300U DDR2)

   Preis: 35,92 € (K&M Elektronik Versand)

4.) Arbeitsspeicher:

2 x Kingston ValueRAM DIMM 1024MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (KVR667D2N5/1G)

   Preis: 33,66 (K&M Elektronik Versand)

5.) Festplatte:

Samsung SpinPoint T166 320GB 16MB SATA II (HD321KJ)

   Preis: 60,52 € (K&M Elektronik Versand)

6.) Grafikkarte:

a) Gigabyte Radeon HD 3870, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (GV-RX387512H)

   Preis: 160,64 € + 6,99 € Porto (Mindfactory)

b) Elitegroup GeForce 8800 GT, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (N8800GT-512MX DT)

   Preis: 179,90 € + 7 € Porto (Abtron)

7.) Grafikkartenkühler (Optional):

bei Grafikkarte b) Arctic Cooling Accelero S1 inkl. Turbo Module inklusive

8.) Riserkarte (PCIe x16):

?

9.) DVD-Writer:

vorhanden

10.) Gehäuse:

a) Antec New Solution NSK1480, 350W SFX

   Preis: 82,53 € + 7,95 € Porto (Javento)

b) Antec Minuet 350 (350Watt Netzteil)

   Preis: 73,18 € + 7,95 € Porto (Javento)

c) Antec New Solution NSK1380, 350W SFX (0761345-00135-9)

   Preis: 77,48 € + 7,90 € (E-Shop24)

d) Jou Jye Nu-1290 schwarz, 300W ATX

   Preis: 60,43 € + 8,33 € Porto (PlanetOne)

e) Jou Jye Nu-1610 schwarz, 300W ATX
   Preis: 65,90 € + Porto (Digitalo.de)

f) ASUS TS-6A schwarz/silber, 250W SFX

   Preis: 42,54 € + 7,30 € Porto (CSV-Direct.de)

12.) Netzteil:

entfällt


Irgendwelche Einwände technischer Natur? Weitere Vorschläge?

Mampfhamster

Crysis PC für 500€, demnächst landen einfach so neue Dell Laptops in unseren Briefkästen, wa?

Also:
1. das Board ist ziemlicher Mist --> mind. 965er oder P35/X38 Chipsatz (oder entsprechende nVidia Generation)
2. am besten 800er Ram, also PC 6400
3. Netzteil vorhanden: Du willst doch nicht allen Ernstes das System mit 250W (wusste gar nicht, dass es das noch gibt) bis 350W betreiben und dann am besten mit einem NoName Netzteil. Da kann es gut sein, dass du das System nur einmal anschaltest und dann die Hälfte wieder neukaufen kannst. --> mind. 450-500W Markennetzteil

Graka und Platte ist okay. Also wenn du willst versuch ich für 650-700€ ein Crysis System zusammenzustellen, aber selbst damit wirst du nicht mit hohen Frameraten spielen können. Crysis ist nunmal das anspruchsvollste Spiel auf dem Markt und ganz ehrlich: dafür würde ich mir keinen neuen PC kaufen.

Also pack 200€ rauf und man kann ein guten PC zusammenstellen, der aber auch mit Crysis kämpfen wird.

Mike9999

14. Februar 2008, 20:29:20 Uhr #2 Letzte Bearbeitung: 14. Februar 2008, 20:33:01 Uhr von Mike9999
Sorry dass ich den Thread-Titel so sensationsreif gewählt habe. Mir oder vielmehr meinem Kumpel geht es nicht um hohe Qualy-Einstellungen oder Frameraten bei Crysis und natürlich sind alle aktuellen DX10-Spiele gemeint, die darauf laufen sollten. Die Karte kann in naher Zukunft wieder gegen eine leistungsfähigere ausgetauscht werden, kein Mensch (Konsument) kann was für dass, die Hersteller da hinterherhinken, um nicht zu sagen Mist (siehe Thema Mikroruckler bei Multicore-Grafik) bauen.

Also zurück zum eigentlichen Thema. 500 - 550 € Budget sind Voraussetzung für dieses Projekt. Ebenso ein Slimline Gehäuse für µATX-Boards, welches auch vertikal aufgestellt werden kann. Daran gibt's nix zu rütteln.

Thema Board & RAM: Bitte mit Begründung und Gegenvorschlag. Max. 50 € fürs Board.
Thema Netzteil: Slimlinegehäuse bieten nur Platz für entsprechend kleine Netzteile. 350 W sollten vermutlich schon reichen, wenn man verschiedenen Tests, in welcher die Gesamtleistung der Testsysteme mit ähnlicher Konfiguration wie oben, glauben schenkt.

Sorgen mach ich mir eher darüber ob man die Komponenten, inbesondere die GraKa von den Abmessungen her in solch ein Gehäuse reinkriegt. Und über die Verfügbarkeit von Riserkarten die PCIe mit 16-Lanes unterstützen.

J.C.

ein SlimLine Gehäuse? Mit Highend Komponenten? Die Kühlung wird schwierig. Es wird kein gescheiter CPU Kühler reinpassen und wenns um PCI Slots mit Low-Profile oder Risecards geht, wirds auch problematisch...







C2D 6420 // 3,2Ghz @Nexxxos XP
Gigabyte  P35 DS3P
4096 MB DDR-800 CL4 A-Data Vitesta Ex.
Sapphire HD4890 Vapor-X
60 GB OCZ Vertex
80 GB WD Caviar SE
    
Enermax Liberty 400W
Black ICE Stealth GT360 @ SilenX
                                                      





AMD X2 240 @ Shuriken
Asrock M3A785GMH
2048 MB MDT DDR-800
SkyStar 2HD
Cinergy DT USB XS Diversity
WD15EADS
Seasonic S12II 330W
OrigenAE S10V

Mike9999

Naja, beim CPU-Kühler würd ich auf den "Boxed" von Intel selbst vertrauen. Lowprofile-Karten gibt's tatsächlich keine vernünftigen und nach ner speziellen Risercard such ich immer noch (obwohl wenn's die nicht als Option für's Gehäuse gibt, kann man's wahrscheinlich gleich vergessen).

Was würdet ihr mir denn sonst für ein Gehäuse mit den kleinsten Abmessungen empfehlen? Sowas Game-cube-artiges?

J.C.

14. Februar 2008, 23:57:52 Uhr #5 Letzte Bearbeitung: 15. Februar 2008, 00:01:06 Uhr von J.C.
Ja, der boxed is recht flach...aber, ok, die Kühlleistung reicht aus.

Die Risercard muss auf jedenfall zum Gehäuse passen, und gibts auch vom jeweiligen Hersteller, soweit kein Problem.
ABER, durch die Slots in der Rückwand passen jeweils nur Mainboard bei denen die PCI-Slots an bestimmten Stellen sind. Andernfalls passt zwar die Risercard, aber die Öffnung hinten nicht!

Wie Slim ist denn Slim für dich? Bzw deinen Bekannten  ;D
Diese sind schon schmaler als klassische Tower, und wären auch noch für dein Vorhaben geeignet. Man beachte die 2*120mm Lüfter beim Antec und LianLi
http://geizhals.at/deutschland/a257097.html
http://geizhals.at/deutschland/a262963.html
http://geizhals.at/deutschland/a244890.html
EDIT: Antec ohne Display, ergo mehr Platz und günstiger:  http://geizhals.at/deutschland/a270812.html

aber es geht "slimmer"(und teurer)
http://geizhals.at/deutschland/a105834.html
http://geizhals.at/deutschland/a105836.html

und "slimmer"  >:D
http://geizhals.at/deutschland/a202792.html

PS: nicht wundern, dass die so "Wohnzimmer"-mäßig aussehen... sind Ergebnisse meiner Suche nach einem HTPC Gehäuse.







C2D 6420 // 3,2Ghz @Nexxxos XP
Gigabyte  P35 DS3P
4096 MB DDR-800 CL4 A-Data Vitesta Ex.
Sapphire HD4890 Vapor-X
60 GB OCZ Vertex
80 GB WD Caviar SE
    
Enermax Liberty 400W
Black ICE Stealth GT360 @ SilenX
                                                      





AMD X2 240 @ Shuriken
Asrock M3A785GMH
2048 MB MDT DDR-800
SkyStar 2HD
Cinergy DT USB XS Diversity
WD15EADS
Seasonic S12II 330W
OrigenAE S10V

Mampfhamster

Ja diese Gehäuse hätte ich auch posten können, aber dann denke ich immer an diese 500€, die da irgendwo in meinem Hinterkopf schlummern und dann stellst sich mir die Frage:

Muss es denn ein Slim Case sein??
Oder geht nicht auch ein kleiner sehr gut verarbeiteter CoolerMaster Tower, wie der Elite für nur 30€, wo alles problemlos reinpasst:
http://geizhals.at/deutschland/?fs=coolermaster+elite&x=0&y=0&in=

Mal ehrlich, reicht das nicht, dann hat man immerhin noch 470€ für die anderen Komponenten und bekommt vll was halbwegs vernünftiges hin für das Geld!

Zum Netzteil: 350W reichen ganz vielleicht wirklich für die Hardware, wenn du die 3870 nimmst und einen sparsamerin 45nm Prozessor, aber dann bitte auch ein Markennetzteil, denn sonst kann es sein, dass diese Billigdinger schnell überlastet sind und dir dein ganzes System schrotten. Am Netzteil sollte man echt nicht sparen! Empfehlenswert sind trotzdem 450W, damit du ein bisschen Luft hast.

Mike9999

15. Februar 2008, 00:09:15 Uhr #7 Letzte Bearbeitung: 15. Februar 2008, 00:15:07 Uhr von Mike9999
@J.C.: Von den gezeigten Gehäusen käme allenfalls nur das oberste in Frage, auch wenn es nicht gerade slim genug ist. Die anderen haben viel zu schwache Netzteile.

@Mampfhamster: Das sind ja dann ganz normale Mini-Tower-Gehäuse, für normale ATX-Boards. Ich würd zwar sicher noch versuchen meinen Kumpel zu nem normalen Gehäuse zu überreden, aber er ist in solchen Dingen meistens ganz schön sturr.

Es sollte am besten eins sein, das für die vertikale Aufstellung geeignet ist.

Mike9999

Was würdet ihr zu den Gehäusen hier sagen:

http://geizhals.at/deutschland/a238598.html (http://geizhals.at/deutschland/a238598.html)
http://geizhals.at/deutschland/a238599.html (http://geizhals.at/deutschland/a238599.html)
http://geizhals.at/deutschland/a184137.html (http://geizhals.at/deutschland/a184137.html)

Könnten da evtl. sogar Fullsize-Karten ganz normal reinpassen?

Ansonsten könnten 380 W vielleicht schon reichen.

gschissenberger

viel spass mit den billigst-netzteilen in diesen cases. ;)

ganz allgemein...
...solche gehäuse/netzteile sind nicht für high-end grafikkarten ausgelegt.
und wenn man sichs trotzdem einbildet, dann sicher nicht um die genannten 500€.

würde, wenns ums verrecken klein sein muss, ein ordentliches shuttle zusammenzimmern.
...oder gaeht das nicht, weil zu breit?

mein rechner  


Mike9999

Ich denke das ihm die klotzige Form von denen nicht gefällt. Hab ihm das mal gezeigt und es gefiehl ihm nicht.

Schade, dass solche kleinen Netzteile nicht gegen hochwertigere in ebenso kleinen Abmessungen austauschbar sind, da es die anscheinend nicht gibt.

LeMurmel

15. Februar 2008, 03:48:17 Uhr #11 Letzte Bearbeitung: 15. Februar 2008, 04:21:28 Uhr von LeMurmel
Hmmm...

man nehme einen ASUS Barebone namens Pundit3-P5G33 -> http://geizhals.at/deutschland/a276186.html (ca. 150 Euro)
und bastel dort eine Low-Profile GeForce 8600GT rein -> http://geizhals.at/deutschland/a277374.html (ca. 75 Euro)
...
dazu halt RAM, sparsame CPU (max. 65W TDP), sparsame Festplatte (am besten 2.5") usw. usf..

Mehr Grafikpower geht (momentan) leider nicht im Booksize-Format! Allein das 300W 220W-Netzteil des Barebones begrenzt hier performantere Grafiklösungen (die es ohnehin nicht im LowProfile-Kartenformat gibt). Ob Crysis auch auf dieser Mittelklasse-Grafikkarte läuft, weiss ich nicht. Auf meiner über 4 Jahre alten Radeon 9600Pro hatte ich beim Vorgänger FarCry jedenfalls keine Probleme - allerdings musste ich Auflösung und EyeCandy relativ weit runterstellen.


Edit: Hab eben nochmal geschaut, die Pundit3-Serie hat nur 220W-Netzteile! D.h. hier müsste man sich gegebenenfalls nach stärkeren Netzteilen umschauen. Leider weiss ich den Formfaktor nicht.

Weiterer Edit und Nachtrag:
Hab mal die Abmessungen des Netzteils geschätzt und eventuell was passendes gefunden:
Shuttle PC50 Silent-X 300W im Format 82 x 43 x 190mm (BxHxT) -> http://geizhals.at/deutschland/a171898.html (ca. 85 Euro)
Allerding bemängeln einige User die recht kurzen Kabel.
Der Unterschied zwischen Theorie und Praxis ist in der Praxis erheblich größer als in der Theorie.

Mike9999

15. Februar 2008, 05:55:03 Uhr #12 Letzte Bearbeitung: 15. Februar 2008, 05:56:40 Uhr von Mike9999
Ja, den hab ich auch schon gesehen. Wahrscheinlich würd er ihm glatt noch gefallen, aber das ist etwas was ich ihm gar nicht erst zeigen werde. Weil er muss einfach alles zocken können was auch ich zocken werde (werd die ganzen Spiele dazu sogar doppelt kaufen, damit er auch die Keys zum Onlinezocken hat ... er selbst wird hingegen nie Geld für irgendwelche Spiele ausgeben, wie ich ihn kenne).

Ich hab nach etwas weiterem Rumstöbern jetzt glaub ich ne gute Basis gefunden zu der er sich bestimmt überreden liesse, auch wenn's nicht ganz so "slim" ausfällt und auch bisschen teurer wird, jedoch viel vernünftiger.

1.) CPU:

Intel Core 2 Duo E8200, 2x 2.67GHz, 333MHz FSB, 6MB shared Cache, boxed (BX80570E8200)

   Preis: 147,50 € zzgl. Porto (noch nicht erhältlich)

2.) CPU-Kühler:

entfällt

3. ) Mainboard:

Elitegroup GF7100PVT-M3, GeForce 7100/nForce 630i (dual PC2-6400U DDR2)

   Preis: 45,90 € + 7 € Porto (Abtron)

4.) Arbeitsspeicher:

A-DATA Vitesta DIMM Kit 2048MB PC2-6400U CL5 (DDR2-800)

   Preis: 37,12 (K&M Elektronik Versand)

5.) Festplatte:

Samsung SpinPoint T166 320GB 16MB SATA II (HD321KJ)

   Preis: 60,52 € (K&M Elektronik Versand)

6.) Grafikkarte:

a) Elitegroup GeForce 8800 GT, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (N8800GT-512MX DT)

   Preis: 179,90 € + 7 € Porto (Abtron)


b) Gigabyte Radeon HD 3870, 512MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (GV-RX387512H)

   Preis: 160,64 € + 6,99 € Porto (Mindfactory)

7.) Grafikkartenkühler (Optional):

bei Grafikkarte a) inkl. Arctic Cooling Accelero S1 u. Turbo Module

8.) DVD-Writer:

vorhanden

9.) Gehäuse:

Lian Li PC-A01B schwarz, Alu

   Preis: 81,06 € + 6,99 € Porto (K&M Elektronik Versand)

11.) Netzteil:

be quiet Straight Power 400W ATX 2.2 (E5-400W/BN033)

   Preis: 47,65 € (K&M Elektronik Versand)


Gesamtsumme: ca. 595,- € mit ATI-Karte / ca. 606,- € mit Nvidia-Karte


Wie findet ihr die Zusammenstellung nun?

Mampfhamster

Zitat von: Mike9999 am 15. Februar 2008, 05:55:03 Uhr
Weil er muss einfach alles zocken können was auch ich zocken werde (werd die ganzen Spiele dazu sogar doppelt kaufen, damit er auch die Keys zum Onlinezocken hat ... er selbst wird hingegen nie Geld für irgendwelche Spiele ausgeben, wie ich ihn kenne).

Oo

Nicht übel, hauptsache du schmeißt das Geld dann nicht nur so zum Fenster raus ;)


Also die Zusammenstellung ist schonmal wesentlich besser!
Das Board kenn ich nicht, bestimmt nicht so der Hammer, reicht aber aus und immerhin mit 7.1 Sound.

Kauf den Ram auch bei Mindfactory, sparst du 5€.
Ansonsten könnte man höchstens Geld beim Tower sparen, aber wenn es wirklich son slim ding sein soll kann ich dir leider nicht helfen, weil ich mich nur bei aufrecht stehenden Gehäusen auskenne....

Mike9999

Zitat von: Mampfhamster am 15. Februar 2008, 12:04:40 Uhr
Nicht übel, hauptsache du schmeißt das Geld dann nicht nur so zum Fenster raus ;)

Ne, ich werd ihn dann schon zu ner min. stündl. Online-Zock-Session zwingen (seine Frau u. zukünft. Kind können hoffentlich auch nix dagegen ausrichten).

Ich find's nur blöd dass sich jeder so ein Spiel, das meistens um die 45 € kostet, einzeln kaufen muss, sprich die Verpackung, den Datenträger usw. mitbezahlen muss, wo doch gerade in unserem Fall der eine die "Retail-Version" kaufen könnte und der andere nur die weitere Lizenz.

Mike9999

Noch eine Frage: Kann es sein, dass die 2,67 GHz der CPU die Grafikleistung bei manchen DX10-Spielen noch etwas ausbremsen wird und sich da der (z.Zt. noch theoretische) Aufpreis von rund 15 € zur E8400 3 GHz lohnen dürfte? Oder bestünde bei der zuletzt gewählten Konfiguration mit dem Lian Li PC-A01B Case auch mit Boxed-Kühler noch etwas Übertaktungspotential, dass man sich den Aufpreis schenken kann?


Mampfhamster

2x 2,67 GHz sollten völlig ausreichen und kein Spiel ausbremsen. Der E8400 ist allerdings in Sachen Preis/Leistung auch sehr gut.

Mit boxed Kühler übertakten? Naja ein bisschen geht da vll. aber zum übertakten ist der nicht gedacht, da sollte man shcon nen extra Kühler raufmontieren!

Mike9999

Zitat von: Mampfhamster am 15. Februar 2008, 20:09:40 Uhr
2x 2,67 GHz sollten völlig ausreichen und kein Spiel ausbremsen. Der E8400 ist allerdings in Sachen Preis/Leistung auch sehr gut.

Ne, weil ich z.B. wieder in Bezug auf Crysis mal einen etwas älteren Bericht gelesen hatte, in welchem stand, dass eine Quad Core CPU knapp 100% mehr Leistung im Vergleich zu einer Single-Core bringen würde, eine Dual-Core hingegen nur 60% Mehrleistung. Und da dacht ich mir, dass man das bei einer Dual Core mit ner höhreren Taktung wieder aufwiegen muss bzw. kann. Und dann noch dieser Test hier, der den Zusammenhang zwischen CPUs und fps-Rate bei 3D Games zeigt. http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-shootout_4.html#sect0 (http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/dualcore-shootout_4.html#sect0)
Aber wenn 2,67 GHz da völlig ausreichen ist das ok.

Zitat von: Mampfhamster am 15. Februar 2008, 20:09:40 Uhr
Mit boxed Kühler übertakten? Naja ein bisschen geht da vll. aber zum übertakten ist der nicht gedacht, da sollte man shcon nen extra Kühler raufmontieren!

Da bezog ich mich auf folgende Aussage eines Händlers bzgl. des ausgewählten Lian Li Gehäuses, die indirekt hoffen lässt, dass in der Richtung bisschen Spielraum gegeben sein dürfte:

"Trotz seiner geringen Größe kann das PC-A01 mit einem ausgeklügeltem Belüftungssystem punkten. In der Frontblende befindet sich ein Belüftungsgitter, hinter dem sich eine Montagemöglichkeit für einen 80 mm Lüfter befindet. Auf diese Weise wird dem System Frischluft zugeführt und insbesonders die Grafikkarte (PCIe oder AGP) mitgekühlt. Ein Vielzahl an strategisch platzierten Belüftungsgittern sorgen zudem für eine spürbare Temperatursenkung innerhalb des Gehäuses. Im Bereich der CPU verfügt das Case über einen herausnehmbaren CPU Airduct aus Aluminium, der über eine individuell für AMD (eckig) oder Intel (rund) Standardkühler geformte Aussparung verfügt, um den Luftstrom zu optimieren und den CPU Kühler zu unterstützen. Die Slotblenden für die PCI-Steckplätze besitzen Belüftungsschlitze und tragen ebenfalls dazu bei, effektiv einem Wärmestau entgegenzuwirken. Der Gehäusedeckel bzw. das linke Seitenteil weist auf Höhe der CPU ein weiteres Belüftungsgitter auf, das zudem mit einem herausnehmbaren und waschbaren Luftfilter versehen ist."

http://www.pczocker.de/lian-pca01b-ohne-netzteil-p-215398-1.html?shop_ID=2&sessID=a8fpu2n40svqo8krpufnnfo462 (http://www.pczocker.de/lian-pca01b-ohne-netzteil-p-215398-1.html?shop_ID=2&sessID=a8fpu2n40svqo8krpufnnfo462)