Hilfe beim aufrüsten von graka, ram und prozessor erbeten

[Seth]

Hallo


Mein System:
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Prozessor:        AMD Athlon64 3700+ Toledo

Mainboard:        AS Rock Dual Sata 2

Grafikkarte:        GeForce 7800 GS

RAM:                 2x512 MB PC400



Ich möchte mein jetziges system aufrüsten und habe dafür 280€ zur verfügung.
Ich habe vor, mir eine GeForce 8800 GT zu kaufen und noch 2 x 512 Mb Ram, allerdings hätte ich noch ein paar fragen, da ich mich mit hardware noch nicht sonderlich gut auskenne.

1. Ich nehme an, dass mein jetziger Prozessor die grafikkarte nicht voll ausreizt, deshalb ist meine frage, wieviel % der leistungsverlust ca beträgt mit aktuellem prozessor und was für einen prozessor für diese grafikkarte empfehlenswert ist.
(Ein entsprechender prozessor wird dann das nächste sein, das ich mir zulegen werde)

2. Mein mainboard unterstützt nur DDR speicher, deshalb würde mich interessieren, ob es sich nicht lohnen würde, erstmal keinen neuen speicher zu kaufen, sondern lieber noch etwas warten und ein neues board kaufen, das DDR2 Speicher unterstützt. Ist der performance unterschied zwischen DDR PC 400 und DDR2 PC 800 groß oder vernachlässigbar? (Es geht hier lediglich um die leistung bei spielen)

3. Macht es einen Performanceunterschied, ob ich  zb. einen 2 GB riegel RAM verbaue oder 4 x 512 mb RAM? (unter der berücksichtigung, dass letzteres im dual-channel läuft)

4. Gibt es übertaktete versionen der 8800 GT mit besserem lüfter zu kaufen?
Ich habe in einem test gelesen, dass die karte sehr gut zu übertakten ist, aber auch sehr warm wird, und bei übertaktung dann auch ein besserer lüfter sinnvoll wäre.
Selber übertakten will ich nicht, da ich die garantie nicht verlieren will.

mit freundlichen grüßen

[Mampfhamster]

1. Bremst deine CPU nicht direkt deine Grafikkarte aus. Nur bremst deine CPU neue Spiele und die Grafikkarte kann sich nicht ganz entfalten, weil die CPU oftmals vorher schlaffmachen wird.

-> empfehlenswerte Prozessoren je nach Geldbeutel:
a) http://geizhals.at/deutschland/a250622.html - 87€ - Intel E4500: 2x 2.20 GHz, 800er FSB, 2 MB Cache
b) http://geizhals.at/deutschland/a303349.html - 165€ - Intel E8400: 2x 3.00 GHz, 1333er FSB, 6 MB Cache

Brauchst dann aber ein neues Board, wo wir gleich bei zweitens wären:

2. Ich würde den Ram ehrlich gesagt nicht mehr aufrüsten. Wenn du nur 512 hättest, dann wäre es vll für ne Zeit noch sinnvoll. Aber 1 GB sind noch recht okay und wenn dann würde ich mir das Geld sparen und gleich auf neues Board+DDR2 Ram setzen!

3. DualChannel ist eigentlich dann aktiv, wenn man 2 Riegel laufen lässt. Neuere Boards können das auch bei 4 Riegeln, ob dein Board das kann bezweifel ich ehrlich gesagt, denn erstens ist es alt und zweitens sind ASRock Boards nicht gerade die besten.
Ansonsten wäre DualChannel schneller.

4. Ja es gibt übertaktete Versionen. Guck einfach unter www.geizhals.at/de und tipp 8800 GT ein und guck dir die unterschiedlichen Modelle an und vergleich die Taktraten.

So weitere Fragen?

[xdxx]

dein board bremmst soweit ich weis auch deine grafikkarte aus das asrock board hat irwie nur pci-e 4x hatte ich mal gehört, ddr1 lohnt net mehr da ddr1ram teurer ist als ddr2ram

[Seth]

okay danke schonmal, welches board könntet ihr denn empfehlen?
ich hab mal gehört, dass amd prozessoren momentan ein besseres preis-leistungs verhältnis haben

[Mampfhamster]

ich hab mal gehört, dass amd prozessoren momentan ein besseres preis-leistungs verhältnis haben

Wo hast du das denn gehört?

Ältere Prozessoren der X2 Serie sind nicht schlecht in Preis/Leistung, nur ist da die Leistung nicht so gut ^^
Die neueren Intel Core2Duo Modelle sind da schon wesentlich besser und mind. genauso gut in Preis/Leistung, während man die neuen Prozessoren von AMD (Phenoms) nicht wirklich empfehlen kann, weil da ein Problem nach dem anderen Auftitt.

Board kommt halt drauf an was du ausgeben willst. Für 80€ ist das Gigabyte P35 DS3 (http://geizhals.at/deutschland/a255165.html) sehr empfehlenswert. Bietet alles was man braucht, ist sehr stabil und zudem noch leistungsstark und bietet Übertaktungspotenzial, das echt gut ist für diese Preisklasse.

[No_Name]

Wo hast du das denn gehört?

Ältere Prozessoren der X2 Serie sind nicht schlecht in Preis/Leistung, nur ist da die Leistung nicht so gut ^^
Die neueren Intel Core2Duo Modelle sind da schon wesentlich besser und mind. genauso gut in Preis/Leistung, während man die neuen Prozessoren von AMD (Phenoms) nicht wirklich empfehlen kann, weil da ein Problem nach dem anderen Auftitt.

Wenn du günstig auf einen Dual Core aufrüsten willst, ist AMD sehr günstig, z.B. kostet ein X2 5200+ EE oder ein 5000+ mit Brisbane gerade mal soviel wie ein E 4300 und sind diesem ohne OC doch überlegen. In Sachen Leistung hat Intel klar die Nase vorn, jedoch dafür in der unteren Preisklasse nichts gegen AMD zu bieten.
Und die Phenoms haben ja nur ein Problem ;-)

Also hier mal eine kleine AMD Kombie:

Relativ günstiges AM2 Board mit guter Ausstatung http://geizhals.at/deutschland/a202428.html  ABIT KN9 Ultra, nForce 570  (62€)
AMD 4600+, wobei ich doch eher einen 5400+ nehmen würde, geht aber auch noch günstiger   http://geizhals.at/deutschland/a223332.html  (60€)
Eine HD 3850 http://geizhals.at/deutschland/a294564.html  (125€)
A-DATA Vitesta DIMM Kit 2048MB PC2-6400U CL5   http://geizhals.at/deutschland/a223923.html   (31€)
Macht insgesamt 278€

Um das mal gleich dabei zu sagen, ich würde etwas mehr sparen und mir ein neues Intel System holen mit einer 8800GT oder einer HD 3870. Aber es ist möglich für das Geld etwas zu bekommen.

[LeMurmel]

Ist zwar bissl OT aber trotzdem...

[...] während man die neuen Prozessoren von AMD (Phenoms) nicht wirklich empfehlen kann, weil da ein Problem nach dem anderen Auftitt.

Mit dem Unterschied, dass AMD ziemlich offen mit Fehlern umgeht und man sich bei Intel sehr zurückhaltend verhält. Intel hat genauso Probleme mit Fehlern wie alle anderen Prozessorhersteller auch. Frag mal 'nen Mainboard-Hersteller nach den Workaround-Listen für Fehler in CPUs, Chipsätzen, Netzwerkchips, Soundchips etc. pp.. Das sind mittlerweile keine Listen mehr, das sind Bücher.



Zurück zum Thema...

Empfehlenswert sind derzeit bei AMD die BE-Serie (Brisbane DualCore 1.9 - 2.3GHz, max. 45W TDP) wegen des geringen Stromverbrauchs und der Athlon64 X2 5000+ BlackEdition (Brisbane DualCore 2.6GHz, 65W TDP) wegen des frei wählbaren Multiplikators. Zum Spielen aber besser den stärkeren Prozessor (2.6GHz aufwärts) nehmen, die BEs sind eher für Multimedia- und Office-PC gedacht.
Die Phenoms sind momentan einfach noch zu teuer, gemessen an ihrer Performance. Ausserdem sollte man eh das B3-Stepping abwarten - vielleicht gehen die CPUs dann etwas höher im Takt (die aktuellen Phenoms sind nicht besonders taktfreudig).
Überhaupt sollte man auf den Sockel AM3 warten

Willst du aber ordentlich Performance fürs Geld, nimm einen aktuellen intel Core2Duo mit 1333MHz FSB oder höher.
Beim Mainboard scheiden sich derzeit die Geister am Chipsatz: die "alten" intel P965 kommen per Overclocking oder BIOS-Update auch auf FSB1333, sind ausgereift und vor allem recht sparsam - Nachteil: keine PCIe 2.0-Unterstützung. Die neuen Chipsätze intel P35, X38 und X48 sind zwar etwas leistungsfähiger (FSB1600), verbrauchen aber auch ordentlich Strom - man beachte die teilweise abenteuerlichen aber oft auch notwendigen Heatpipe-Konstruktionen aktueller Boards...
Falls dir wer irgendwas von Zukunftssicherheit mit X38/X48-Chipsätzen erzählen will - einfach weghören. Intel bastelt gerade an einer neuen Generation von CPUs mit integriertem Speichercontroller (es ist sogar von TripleChannel die Rede) und wird sich bald (endlich) von FSB-System verabschieden - dieser wird von einem HT-ähnlichem System abgelöst werden. Folge der ganzen Weiterentwicklungen: es wird einen neuen Sockel und neue Chipsätze geben.

[Mampfhamster]

Und die Phenoms haben ja nur ein Problem ;-)

Naja nein ^^
Erst den Stepping Bug und jetzt gibt es derbste Probleme mit dem 3. Core. Selbst auf Standardtakt verursacht dieser Core oftmals Bluescreens, ganz zu schweigen wenn man den Takt da höher schraubt. Die adneren Cores machen merkwürdigerweise keinerlei Probleme.


Ansonsten kann ich mich meinen Vorgängern nur anschließen und füge hinzu, dass der P35 Chip auch mittlerweile gut ausgereift ist und man nicht wirklich ein X38/X48 Board braucht.


@Murmel: Freu mich auf diese neue Generation von CPU's und Boards, gibs da schon ne Roadmap?

[No_Name]

Mampfmaster, meinte eigentlich das Hauptproblem,welches ja mit dem B3 Stepping behoben werden sollte. Von den neuen Problemen wusste ich noch nichts. Hast du genauere Infos, das interessiert mich sehr.

[RoCco SiffRedi]

@lemurmel wo hast du denn die geilen infos her?
hört sich ja mal wieder sehr vielversprechend an!
trozdem wirds bis zu dem release sicher noch 1, 2 järchen dauern.... sind ja jez nicht mal noch die 45nm cpus ordentlich herausen!

[Mampfhamster]

Mampfmaster, meinte eigentlich das Hauptproblem,welches ja mit dem B3 Stepping behoben werden sollte. Von den neuen Problemen wusste ich noch nichts. Hast du genauere Infos, das interessiert mich sehr.

Hat sich wohl erledigt, aber hier die Quelle (http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/amd/2008/februar/laut_amd_probleme_3_phenom-kern/).

@Rocco: Jo die Tick/Tock Roadmap von Intel ist ja bis zur 2. 32nm (wird dann wohl meine nächste CPU) Generation schon draußen, nur ab wann es kein FSB mehr geben wird stand da meines Wissens nicht drin. Von dem integriertem Speichercontroller hab ich allerdings auch schon gehört, von TriChannel aber wiederrum nicht >,<

Wir driften ein bisschen von der Topic ab, obwohl ich es sehr interessant finde ^^

[No_Name]

Jup, wo ist denn der Themenersteller?

Willste lieber noch ein wenig sparen oder muss es direkt jetzt etwas sein?

[Seth]

vielen dank für die beratung, ich werde dann wohl noch was sparen und mir dann ein neues mainboard mit schnellem prozessor kaufen, vermutlich intel

[Mampfhamster]

vielen dank für die beratung, ich werde dann wohl noch was sparen und mir dann ein neues mainboard mit schnellem prozessor kaufen, vermutlich intel

Alles klar, ist auch eine gute Entscheidung, für 400-500€ bekommst du ein richtig gutes Paket von CPU/Board/Ram/Graka. Lieber einmal richtig aufrüsten als alle paar Monate ein bisschen.


@Murmel: hast du vll Quellen wie das ohne FSB alles ablaufen soll? Würde mich mal brennend interessieren!

[LeMurmel]

Da bin ich wieder

Informationen zur Roadmap 2008/2009 von intel findet man z.B. bei Orthy.de. Der Autor Bokill hat freundlicherweise einen kleinen Überblick über intel's Neuigkeiten erstellt:
> http://www.orthy.de/index.php?option=com_content&task=view&id=5203&Itemid=85

Der FSB wird demnach vom DMI (Direct Media Interconnect) abgelöst, welcher technisch gesehen PCI-Express entspricht. Weiterhin werden die teureren Modelle über Quick Path verfügen, was man entfernt mit den HT-System von AMD vergleichen kann - hier gehts aber hauptsächlich um die Interconnects zwischen den Cores bzw. auch zwischen den CPUs bei Multisockel-Systemen. Die Einsteiger-CPUs werden über einen integrierten DualChannel-Controller für DDR3-Speicher verfügen, die besseren Modelle sogar über einen TripleChannel-Controller. Ausserdem ist von CPUs mit integrierten Grafikkern die Rede, das dürfte vor allem für Notebooks und Office-PCs sehr interessant werden.

Zum Thema AMD:
Danke für die weitergehenden Infos über den Core02-Bug (dritter Kern im QuadCore instabil) @ Mampfhamster. Vermutlich liegt genau da der Hund begraben, weshalb sich die Phenoms so schlecht übertakten lassen.

[Mampfhamster]

Zum Thema AMD:
Danke für die weitergehenden Infos über den Core02-Bug (dritter Kern im QuadCore instabil) @ Mampfhamster. Vermutlich liegt genau da der Hund begraben, weshalb sich die Phenoms so schlecht übertakten lassen.

Und weshalb man Prozessoren auf den Markt schemeißen will mit 3 Kernen. Also Quadcores, wo ein Kern stillgelegt ist.



Ansonsten vielen Dank Murmel für die Info. Werd mir das mal in aller Ruhe durchlesen und bin echt gespannt, was da so alles kommen wird. Umso besser kann ich meine eigene Roadmap meines PCs planen >,<

[No_Name]

Ähm hab ich mich verlesen? Im Beitrag steht doch das dieser Fehler nur bei einer CPU auftrat oder?

Zitat von Computerbase:

Update 12.02.2008 15:17 Uhr: AMD hat, unter anderem gegenüber Golem und PCGH, dementiert, dass es sich bei den genannten Meldungen aus Webforen um Schilderungen eines dem Hersteller bekannten Problems handelt. Laut AMD können offenbar sehr viele dieser Meldungen auf eine einzige Quelle zurückgeführt werden, womit auch ein spezifischer Defekt an einer einzigen CPU oder Defekte an anderen Komponenten des Systems als Ursache des Problems in Frage kommen. Bisher sei es AMD noch nicht gelungen, die geschilderte Instabilität des dritten Rechenkerns im Labor bei anderen Phenom-Exemplaren zu reproduzieren.

[Mampfhamster]

Ähm hab ich mich verlesen? Im Beitrag steht doch das dieser Fehler nur bei einer CPU auftrat oder?

Joa, aber ich weiß nicht, mag das nicht so ganz glauben, dass eine einzige CPU irgendwo einen so großen Hype aufwirbelt.
Mag sein, dass es stimmt. So oder so sind mir die Phenoms zu verbugt und Preis/Leistung ist halt auch nicht der Hammer, ganz zu Schweigen vom OCen. Klar hat Intel auch Probleme, vor allem bei den neuen Quads, aber die letztendlichen Produkte sind besser.
Nichtsdestotrotz wünsch ich AMD alles gute, denn erstens war ich immer AMD Fan und zweitens brauchen wir einen Konkurrenzkampf!

[No_Name]

Joa, aber ich weiß nicht, mag das nicht so ganz glauben, dass eine einzige CPU irgendwo einen so großen Hype aufwirbelt.
Mag sein, dass es stimmt. So oder so sind mir die Phenoms zu verbugt

Ob es stimmt weiß man nicht, aber das Gegenteil ist ja eben so wenig bewiesen. Zu verbugt würd ich nicht sagen, jedoch ist die Leistung einfach nocht nicht da, leider.
Aber zumindestens soll mit dem neuen Stepping ja auch die TPD runter geschraubt werden, das war zumindestens eine der Begründungen, warum es so lange dauert.
Würd mir auch wünschen, bei Firmen wären Leistungstechnisch etwas mehr gleich auf.
Die Intel Pläne hören sich ja echt viel versprechend an.