Soundkarte mit optischem Ausgang und EAX 5.0

[Mampfhamster]

Moin,
ich habe zur Zeit eine XtremeMusic Soundkarte von Creative und bin auch sehr zufrieden damit.

Nur da meine Boxen nicht so den allerbesten Klang haben überlege ich mir einen A/V Receiver (also Verstärker mit FM Tuner) zu besorgen und dort erstmal zwei Boxen ranzuhängen. Können im Laufe der Zeit auch noch mehr werden.

Natürlich ist es möglich mit Klinke-Chinch Adapter die Audio Signale an der Verstärker weiterzugeben. Aber einfacher und mit besserer Qualität wäre es, wenn ich das alles mit einem optischen Kabel machen würde.


Meine Frage also:
Kann mir jemand eine gute Soundkarte mit optischem Ausgang empfehlen, die zudem noch EAX 5.0 unterstützt!?

Die einzige Karte mit optischen Ausgang, die ich fand: http://geizhals.at/deutschland/a284473.html
hat aber kein EAX 5.0 ._.

Sowas muss es doch geben... erst recht von Creative

[dns]

Ich hab noch mehr von Creative:
Creative X-Fi Titanium Fatal1ty Champion Series (http://geizhals.at/eu/a338614.html)
Creative X-Fi Titanium Fatal1ty Professional Series (http://geizhals.at/eu/a338613.html)

Was für einen A/V-Reciever willst du denn einsetzen?

[Mampfhamster]

Was für einen A/V-Reciever willst du denn einsetzen?

Also in meinem Fokus befinden sich zur Zeit Geräte von Yamaha und Onkyo.

Onkyo 506 (http://www.eu.onkyo.com/de/products/product_de_2008_5881487.html)
Yamaha 463 (http://www.yamaha-online.de/products.php?lang=g&country=DE&idcat1=1&idcat2=2&idcat3=2&idprod=1454&archivset=&newsset=)
Yamaha 563 (http://www.yamaha-online.de/products.php?lang=g&country=DE&idcat1=1&idcat2=2&idcat3=2&idprod=1455&archivset=&newsset=)

Hast du gute andere Alternativen im Preis von rund 250€? Oder worauf bezog sich deine Frage?

*edit: Und danke für die anderen Soundkarten, hab durch das schwarze Layout den Ausgang völlig übersehen. Aber ob mir EAX 5.0 bzw. ein optischer Ausgang 130€ wert sind.... 

[dns]

Hast du gute andere Alternativen im Preis von rund 250€? Oder worauf bezog sich deine Frage?

Ich suche auch einen A/V-Receiver für nicht zu viel Geld für den Anschluss an den SPDIF-Anschluss meines MacBooks, wobei ich bei einem Denon AVR-1508 (http://geizhals.at/eu/a277420.html) stehengeblieben bin.

[Mampfhamster]

Der Denon ist auch nicht übel, obwohl mir da wohl doch eher Onkyo TX-SR506ES (http://geizhals.at/deutschland/a326857.html) für 250,-€ besser gefällt.

Das geile an den Yamaha Receivern ist das größere Display obwohl ich auch nicht weiß, wofür man das wirklich braucht.

Der Denon hat auch ein großes Display und viele Anschlüsse, aber ob man die alle annähernd braucht. Im Prinzip tuts der Onkyo auch und da weiß ich auch, dass der gut ist! Beim Denon gefällt mir zudem die Fernbedienung ziemlich schlecht.

[DocFellatio]

Ich hab ja einfach ne Audigy2 ZS an meinem Yamaha AV dran und der empfängt digital.

Hab dafür ein gut abgeschirmtes Cinch-Klinge mit der Klinke im Digital-Out des SB und den roten Cinch-Stecker im Coaxial In vom Receiver. Das hat aber auch schon mit meiner alten SB Live5.1 geklappt.

Bei einer DVD und anwählen der digitalen Tonspur schaltet der Receiver dann auch auf DD/DTS um.

Auch beim Hören von Mp3s hat man einen deutlich klareren und rauscharmen Klang gegenüber analog.

Gruß

[Mampfhamster]

Also wenn ich das richtig verstehe kann ich über meine Klinkenbuchsen der Soundkarten auf Chinch ein digitales Signal weiterleiten und habe astreinen Klang? Bei 5.1 wird es nur sehr kabelig, was bei einem optischen Kabel wesentlich einfacher wäre

[J.C.]

es ist wichtig folgendes zu bedenken:

Es gibt nur 2 Möglichkeiten EAX (z.B. aus Spielen) vernüftig (d.h. mit Mehrkanalton) an einen A/V Receiver weiterzuleiten.

1.) mit mehreren Klinke-Chinch Strippen an den Mehrkanaleingang der Receivers (nicht jeder Receiver hat einen)

2.) das aus EAX resultierende analoge Signal (EAX ist nur ein System Umgebungsgeräöusche zu Simulieren, keine Codierung o.ä.) per DolbyDigital Live oder DTS connect Funktion der Soundkarte ( nicht jede hat die ) on-the-fly in ein Mehrkanal DD oder DTS Signal zu codieren, per optischen oder coaxialem Kabel zu übertragen, sodass der Receiver dieses wieder auseinanderpflücken und wiedergeben kann.

Die von AMDUser beschriebene Lösung ist die koaxiale Variante.
Die Soundkarte muss dafür aber auch einen digitalen Ausgang haben (auch wenn dieser wie ein normaler Kinkenausgang aussieht).
Das einzige was aber diesen Ausgang verlässt wird aber entweder 2-Kanal PCM Sound, oder DD/DTS codiertes Material sein. Und falls die Soundkarte niht die DDlive oder DTS connect Funktion hat, bekommst du DD/DTS Material nur von DVDs und CO.

Der Receiver kann dann zwar über einen Upmix aus dem 2 Kanal-Sound (z.B. aus einem Spiel, oder einer mp3) auch 5.1 Sound machen, aber das Ergebnis ist nicht zu verwechseln mit dem EAX-Effekt.
Denn die exakte Lokalisierung geht flöten. Die Granatenexplosion wird auch räumlich klingen, aber ob jetzt von hinten oder vorne, dass kann der Receiver nicht simulieren.

[DocFellatio]

es ist wichtig folgendes zu bedenken:

Es gibt nur 2 Möglichkeiten EAX (z.B. aus Spielen) vernüftig (d.h. mit Mehrkanalton) an einen A/V Receiver weiterzuleiten.

1.) mit mehreren Klinke-Chinch Strippen an den Mehrkanaleingang der Receivers (nicht jeder Receiver hat einen)

2.) das aus EAX resultierende analoge Signal (EAX ist nur ein System Umgebungsgeräöusche zu Simulieren, keine Codierung o.ä.) per DolbyDigital Live oder DTS connect Funktion der Soundkarte ( nicht jede hat die ) on-the-fly in ein Mehrkanal DD oder DTS Signal zu codieren, per optischen oder coaxialem Kabel zu übertragen, sodass der Receiver dieses wieder auseinanderpflücken und wiedergeben kann.

Die von AMDUser beschriebene Lösung ist die koaxiale Variante.
Die Soundkarte muss dafür aber auch einen digitalen Ausgang haben (auch wenn dieser wie ein normaler Kinkenausgang aussieht).
Das einzige was aber diesen Ausgang verlässt wird aber entweder 2-Kanal PCM Sound, oder DD/DTS codiertes Material sein. Und falls die Soundkarte niht die DDlive oder DTS connect Funktion hat, bekommst du DD/DTS Material nur von DVDs und CO.

Der Receiver kann dann zwar über einen Upmix aus dem 2 Kanal-Sound (z.B. aus einem Spiel, oder einer mp3) auch 5.1 Sound machen, aber das Ergebnis ist nicht zu verwechseln mit dem EAX-Effekt.
Denn die exakte Lokalisierung geht flöten. Die Granatenexplosion wird auch räumlich klingen, aber ob jetzt von hinten oder vorne, dass kann der Receiver nicht simulieren.

Jo, da hat er Recht. Musst auch aber den digitalen Klinke-Ausgang benutzen (exakt ein Kabel). Der funktioniert NICHT mit einem analogen Augabegerät wie z.B. mit einem Kopfhörer.

Ist halt mehr die Lösung für Dolby Digital 2.0/5.1/DTS und generell klareren Sound als beim analogen Ausgang. Besipielsweise hörste eine CD mit derselben Quali wie bei der digitalen Verbindung zwischen Cd-Spieler und AV-Receiver. Ebenso bei gut komprimierten Mp3s - Rauschen war dann mal...

Ob da nun EAX rauskommt weiss ich nicht, weil ich davon keinen Plan habe. Ich zocke meist mit Headset und die Anlage ist für Filme und Musik dran.

[Mampfhamster]

Hehe, langsam nimmt das Thema Ausmaße an, denen ich schwer folgen kann, aber das gefällt mir, lern gerne dazu!

Also um das mal zusammenzufassen wäre ein optischer Ausgang die beste Lösung, da das Signal einwandfrei digital übertragen wird, man brauch halt nur die Anschlüsse und die EAX 5.0 Karten mit einem solchen Ausgang sind mir zu teuer.

Ebenfalls einfach wäre halt der digitale Klinkenausgang, hat meine Creative Xtreme Music (http://geizhals.at/deutschland/a208820.html) einen solchen Ausgang? Die ist auf der Creative Seite irgendwie nicht aufgeführt. Wenn ja würde es mich wundern, weil ich bei 5.1 + Mikro schon alle Ausgänge belegt habe....

=> bleibt mir mit meiner Soundkarte wohl nicht viel anderes übrig (außer ihr belehrt micht eines Besseren, immerhin bin ich gerade sehr müde), als Variante 1) zu realisieren und 3 Klinke-Chinch Strippen zu verwenden. Da muss man dann halt nur gucken, ob der Receiver das auch alles annehmen kann.

Onkyo TX-SR506 (http://www.eu.onkyo.com/de/products/product_de_2008_5881487.html): bietet diese Möglichkeit wohl nur über die Surroundeingänge für den DVD Player.
Beim Yamaha RX-V463 (http://www.yamaha-online.de/index.php?lang=g&country=DE&idcat1=1&idcat2=2) und RX-V563 (http://www.yamaha-online.de/index.php?lang=g&country=DE&idcat1=1&idcat2=2) erkennt man leider nicht so viel, aber wird wohl über das selbe Prinzip funktionieren.
Der Denon AVR-1508 (http://www.denon.de/site/frames_main.php?main=prod&ver=&MID=3&sub=1&action=detail&Pid=335) bietet die erforderlichen Anschlüsse.


Eine letzte Frage: Ist zwischen EAX 5.0 und EAX 4.0 ein großer Unterschied und ist EAX überhaupt ein Effekt, den man gerne hat oder macht es im Prinzip keinen Unterschied, ob man ihn hat oder nicht (nagut, waren zwei letzte Fragen )

[DocFellatio]

Hehe, langsam nimmt das Thema Ausmaße an, denen ich schwer folgen kann, aber das gefällt mir, lern gerne dazu!

Also um das mal zusammenzufassen wäre ein optischer Ausgang die beste Lösung, da das Signal einwandfrei digital übertragen wird, man brauch halt nur die Anschlüsse und die EAX 5.0 Karten mit einem solchen Ausgang sind mir zu teuer.

Ebenfalls einfach wäre halt der digitale Klinkenausgang, hat meine Creative Xtreme Music (http://geizhals.at/deutschland/a208820.html) einen solchen Ausgang? Die ist auf der Creative Seite irgendwie nicht aufgeführt. Wenn ja würde es mich wundern, weil ich bei 5.1 + Mikro schon alle Ausgänge belegt habe....

=> bleibt mir mit meiner Soundkarte wohl nicht viel anderes übrig (außer ihr belehrt micht eines Besseren, immerhin bin ich gerade sehr müde), als Variante 1) zu realisieren und 3 Klinke-Chinch Strippen zu verwenden. Da muss man dann halt nur gucken, ob der Receiver das auch alles annehmen kann.

Onkyo TX-SR506 (http://www.eu.onkyo.com/de/products/product_de_2008_5881487.html): bietet diese Möglichkeit wohl nur über die Surroundeingänge für den DVD Player.
Beim Yamaha RX-V463 (http://www.yamaha-online.de/index.php?lang=g&country=DE&idcat1=1&idcat2=2) und RX-V563 (http://www.yamaha-online.de/index.php?lang=g&country=DE&idcat1=1&idcat2=2) erkennt man leider nicht so viel, aber wird wohl über das selbe Prinzip funktionieren.
Der Denon AVR-1508 (http://www.denon.de/site/frames_main.php?main=prod&ver=&MID=3&sub=1&action=detail&Pid=335) bietet die erforderlichen Anschlüsse.


Eine letzte Frage: Ist zwischen EAX 5.0 und EAX 4.0 ein großer Unterschied und ist EAX überhaupt ein Effekt, den man gerne hat oder macht es im Prinzip keinen Unterschied, ob man ihn hat oder nicht (nagut, waren zwei letzte Fragen )

Eigentlich muss jeder dieser drei Receiver alle drei Varianten unterstützen. Denn seit bestimmt 8,9 Jahren hat jeder brauchbare Receiver :
-einen Coaxial In (schaut aus wie ein Cinch-Stecker)
-meist mehrere optische EIngänge
-einen Eingang für einen externen Decoder (6 Kanal Eingang mit für 6 Cinch-Stecker)


Zu EAXlieste dir am besten mal folgenden Thread durch:
http://www.klamm.de/forum/showthread.php?t=48940

Unterschied zwischen 4.0 und 5.0 ist also nur die Unterstützung von 7.1 bei v5.0.
Allerdings kann der Yamah durch sein Cinema DSP (Digital Sound Processor) auch einiges simulieren.

[Mampfhamster]

Eigentlich muss jeder dieser drei Receiver alle drei Varianten unterstützen. Denn seit bestimmt 8,9 Jahren hat jeder brauchbare Receiver :
-einen Coaxial In (schaut aus wie ein Cinch-Stecker)
-meist mehrere optische EIngänge
-einen Eingang für einen externen Decoder (6 Kanal Eingang mit für 6 Cinch-Stecker)

Denke ich auch und ich habe mir auch alle Rückseiten einmal angeguckt und alle bieten alle drei Varianten, auch wenn letztere immer etwas anders aussieht und mal mehr oder weniger Möglichkeiten bietet.

Unterschied zwischen 4.0 und 5.0 ist also nur die Unterstützung von 7.1 bei v5.0.

Ahhh... Danke, weil 7.1 kommt für mich wohl nicht in Frage und die Creative XtremeMusic hat einen optischen Ausgang und EAX 4.0 und kostet nicht sehr viel. Soll allerdings kein echter X-Fi Chip sein und die Karte hat auch keine 64mb internen Ram. Wisst ihr wie stark sich diese beiden Sachen auswirken?

Allerdings kann der Yamah durch sein Cinema DSP (Digital Sound Processor) auch einiges simulieren.

Über die ganzen Details muss ich mir später echt nochmal den Kopf zerbrechen. Aber es ist schön zu wissen, dass hier nicht nur Experten für PC Hardware sitzen. Ich werde sehr höchstwahrscheinlich bald eine A/V Receiver Empfehlung von euch ersuchen und dann könnt ihr mir fein die Vor- und Nachteile erklären, die die einzelnen Geräte so haben.

[J.C.]

So Schlimm ist die drei Strippen Lösung ja auch nicht...
Zumal schafft es eine giwisse Sicherheit bezüglich HDMI geschützen Material... wenn die digitale Weitergabe ohne HDMI-Stecker u.U. blockiert ist, gehe ich davon aus, dass der analog Out nicht blockiert werden wird.

Jo, scheint als hätten alle drei Multichannel In. Ich muss auch sagen, ich bin da nicht auf aktuellem Stand. Meiner ist schon was älter und damals gab es noch viele Geräte in der Preisklasse, die darauf verzichtet haben.

Und nach der Produktbeschreibung ist der Mikro-In gleichzeitig Digital-Out. Aber wie gesagt, dann gobts keine gescheites EAX, ohne DDlive oder DTS connect. Der Reciever kann was was upmixen, aber welcher Teil der Geräuschquelle von vorn oder hintern kommt, kann der Receiver nur "raten". Ist ne Sache der Anwendung.
Für hauptsächliche Anwendung Games, würd ich auf analogen Multichannel setzen.