HWE-Forum.de

Allgemein => Der Kaufberater => Thema gestartet von: DarkFreak1 am 20. April 2006, 16:17:36 Uhr

Titel: Pc aufrüsten
Beitrag von: DarkFreak1 am 20. April 2006, 16:17:36 Uhr
Ich wollte meinen Pc mit einem Bundle aufrüsten, nur hab ich jetzt 2 gute gefunden und weis nit welche zum spielen besser geignet sind.
(zusätzlich würd ich mir zu dem bundle noch 512mb ram und nen 500W Netzteil holen. Und meine alte geforce 6600 gt würd ich auch einbauen.

1.
http://cgi.ebay.de/4400-AMD-64-BIT-ABIT-NF8-V2-nForce3-AGP-x8-BOX-512MB_W0QQitemZ6870167907QQcategoryZ78786QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

2.
http://cgi.ebay.de/Gigabyte-K8NSC-939-AMD-Athlon-64-3000-512MB-PC-400_W0QQitemZ8798119216QQcategoryZ115480QQcmdZViewItem

__
Ich weis das 1 übertaktet ist, wie ist es denn bei 2 mit dem übertakten?

Vorallem hat bei genauerem hinschauen 1 weniger cache, dafür aber mehr bustakt.(beim prozessor) Was ist den wichtiger?
Brauch halt was sehr hartes zum zocken.  ;D
Bitte beraten
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: siL3x` am 20. April 2006, 17:45:30 Uhr
def das 2.

realer 64Bit Vince (die dinger haben potenzial bis ins letzte ende)

das 1. aus dem grund net, da dort ein Sempron verbaut ist und dieser nicht zum spielen sondern mehr für Office arbeiten gedacht ist, ausserdem keine reale 64Bit architektur hat
dafür ist beim 1. bundle das board besser .... (aber ist leider nur ein Sockel 754 Board , welcher schon ein bissel in die jahre gekommen ist und net wirklich mehr lohnt)

also das 2. bundle ist schon in ordnung mit sockel 939 und vince kern.....

nur eins, 500watt sind unreal .... leg die messlatte lieber tiefer und hol dir nen 430Watt Enermax oder Tagan da hast mehr von als 500 watt irgendwas.

greetz


ps: das erste ist nicht übertakte ;) selbst wenn würde ich stark bezweifeln das ein sempron an die leistung eines logisch weitergehendem 4400+ erreichen würde. der vince aber würde das vllt schaffen. aber ich versprech mal net zu viel.
das ist ebend nur ne angabe von verkäufern die gerne getroffen werden die unter optimalen umständen (guter kühlung, guter speicher, gutes board) möglich wären, aber wie gesagt kein sempron schafft sowas, sag ich jetzt mal.

achja weitergehend : das mit dem fsb und dem htt ist sonne sache.
also der erste besitz noch FSB der 2 schon HTT aber ob nun 800FSB oder 800HTT macht da nicht so viel unterschied, hatte mal nen test gelesen da hat man bewiesen das man erst performanc bussen macht so ab 640 HTT

HTT(64Bit Architektur) = FSB(32Bit Architektur) 
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: Perfect Pascha am 20. April 2006, 18:41:39 Uhr
sorry aber da liegt ein kleiner fehler vor. htt hat nicht mit der speicheranbindung zu tun. der htt ist die externe anbindung des prozessors, wobei beim athlon64 der speicher über den internen speichercontroller angebunden wird. bei alten athlon cpus wurde der speicher und der rest des system über den FSB angebunden. dies ist beim pentium heute noch so! beim opteron wird hypertransport übrigens auch genutzt um weitere opteroncpus (bis zu 8stk) miteinander zu verbinden. bei xeon prozessoren geschieht dies auch über den fsb, was zu starken performanceeinbrüchen führen kann (je nach anwendung)! da der speicher beim athlon64 und beim opteron über den prozessor angebunden wird fällt bei diesen die northbridge weg, welche früher die speicheranbindung übernommen hat!
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: siL3x` am 20. April 2006, 18:44:58 Uhr
gut, und meinste das hat ihn jetzt interessiert?
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: gschissenberger am 20. April 2006, 19:56:19 Uhr
Zitat von: siL3x` am 20. April 2006, 18:44:58 Uhr
gut, und meinste das hat ihn jetzt interessiert?

hätte pascha es nicht gemacht hätte ichs geschrieben. ;)
...ich glaub es gibt genug user/gäste, die an kompetenten antworten interessiert sind.

was soll denn bitte an umfassender information schlecht sein?

grüsze

Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: siL3x` am 20. April 2006, 20:00:11 Uhr
nix, nur ich merke es jeden tag auf arbeit, wenn dann mal ne kompetente antwort kommt reagieren die meisten eh nur genervt, weil sie nur das wissen wollen was sie gefragt haben *also sollte man vllt manchmal abwägen was mehr kompetent ist* und ja klar die leute kommen hier her um es zu erfahren, bei mir aber auch.... trotzdem kriegt man für jeweilige antworten meist keine sympathin....

aber sag ja schon nix mehr


lachz, gleich 2x - .... wie im letzten thread wo es um kritik ging. ein hellau drauf -.-
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: Perfect Pascha am 20. April 2006, 20:03:21 Uhr
sorry aber mit halbwissen glänzen ist nicht grade eine stärke...dann lieber schweigen...auch ich gehe arbeiten (man höre und staune) und wenn ich irgendwovon keine ahnung hab erzähl ich trotzdem keinen sch**** sondern informiere mich erst...dadurch leistet man saubere arbeit!
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: siL3x` am 20. April 2006, 20:07:38 Uhr
1. keiner will hier glänzen, oder ist deine lebensaufgabe dich durch deine arbeit in himmel zu heben?
2. kann ich mir vorstellen das auch du net alles weisst und nicht auf jede frage so kompetent wie manch andere antworten kannst
3. war die frage stellung nicht nach der architektur sonder was anderes.
4. brauch ich mich darüber jetzt net mit dir auslassen... und in frage gestellt ob du arbeiten gehst habe ich schon garnicht, ist mir eigentlich auch latte, auch ein arbeitsloser hätte es wissen können..
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: Perfect Pascha am 20. April 2006, 20:11:32 Uhr
1. nein sicherlich ists nicht meine leebensaufgabe, aber es isst meinee aufgabe meine job bestmöglich zu machen ;)

2. sicherlich, dann sag ich nix oder hole mir infos ein...oder frag jemanden ders weis ;) zudem wäre ich für korrekturen dankbar

3. diese nicht, aber deine aussage war architekturspezifisch

4. kein kommentar
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: siL3x` am 20. April 2006, 20:13:59 Uhr
wie auch immer, du wirst schon wissen was für dich richtig ist.
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: nexus am 20. April 2006, 21:15:44 Uhr
also um auch meine Fresse mal weit aufzureißen.. ;)

was isn in letzer zeit los ?
alle am herumstreiten nicht nur in diesem thread. siL3x pascha hat ja nichts gegen dich (vermute ich mal) und umgekehrt genausowenig. Sei doch froh wenn dich jemand korrigiert. das nächste mal kannst du es dann auch richtig...
glaube mir ich hab mich auch schon öfters geirrt und ich war immer froh wenn mich jemand verbessert hat.
aus fehlern lernt man.

naja mein senf is auch dabei mfg nexus
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: siL3x` am 20. April 2006, 21:19:00 Uhr
hab ich auch nix dagegen, aber wenn man behauptet (nur weil es net die vollständige ausführung war) gleich zu sagen das die ganze antwort schei**** ist und mich hier als volldeppen abstempeln zu wollen werd ich mir sicherlich net sagen lassen ..
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: Perfect Pascha am 20. April 2006, 21:30:06 Uhr
ich hab nix gegen ihn!

deine aussage war halt falsch (HTT(64Bit Architektur) = FSB(32Bit Architektur) stimmt so nunmal nicht), aber ich denke das ich dich trotzdem freundlich korrigiert habe (man beachte das "sorry" und das "kleiner fehler") und daher habe ich kein verständniss für deine reaktion!
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: gandal am 20. April 2006, 22:14:51 Uhr
Es ist immer so eine Glaubensfrage.
Nachdem der Memorycontroller an den Kern als auch das Motherboard an den Prozessor per HyperTransport angebunden ist, kann man darüber streiten ob Hypertransport etwas mit der Speicheranbindung zu tun hat ...

Zitierenda der speicher beim athlon64 und beim opteron über den prozessor angebunden wird fällt bei diesen die northbridge weg, welche früher die speicheranbindung übernommen hat!
Das ist so sachlich falsch.  Im Prozessor ist eine integrierte Northbridge mit Speicherinterface und HyperTransport als Verbindung zum Motherboard.
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: Perfect Pascha am 21. April 2006, 07:56:53 Uhr
sie fällt aber auf dem mainboard weg! und nur da heisst sie northbridge! im Prozessor ist der speicherkontroller direkt an den kern gekoppelt (wenn man den skizzen von amd glauben kann) und übernimmt die funktion der northbridge! laut der letzten skizze die ich gesehen habe wurde zusätzlich die HT Tunnel auch direkt an dern kern gekoppelt...d1
ie northbride im ursprünnglichen sinn über nahm die anbindung vom peripherie und speicher AUSSERHALB des prozessors! daher wurde sie von intel auch gerne als MCH (memory controller hub) bezeichnet...aber slbst wenn der speichercontroller über HT angebunden wird, so wäre es doch eine punkt zu punnkt verdratung, weshalb der beriff hub sicher nicht mehr zutrifft...
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: gandal am 21. April 2006, 09:09:42 Uhr
Ich habe das nur aus technischen Beschreibungen übernommen, in denen von einer in den Prozessor integrierten Northbridge die Rede ist.
Wie das Teil von Intel bezeichnet wurde ist in diesem Zusammenhang auch nicht erheblich, da wir von diesem nicht reden.

Natürlich, HT ist eine Punkt zu Punkt Verbindung, die sich wie ein Baum entfaltet.
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: Perfect Pascha am 21. April 2006, 13:55:56 Uhr
nein eigendlich nicht, der ht ist eine reine P2P architektur, eine "sternverkabelung" entsteht nicht. der prozessor wird mit einem htt zum mainbord, mit dem nächsten zum 2. prozessor usw. verbunden, ein baum entsteht hier nicht! auf dem mainboard endet her ht im chipsatz (also quasi der southbridge) welche dann die peripherie anbindet. P2P verbindungen können sich nicht entfallten!

wie intel diesen bezeichnet ist schon relevant, da der beriff northbridge von intel quasi definiert wurde (zu den zeiten als amd noch modifizierte intel prozessoren gebaut hat)
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: siL3x` am 21. April 2006, 13:59:37 Uhr
aber der southbridge heisst der der dann doch wieder pci bus oda?

ps: haltet bitte die fragestellung von DarkFreak im auge..
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: Perfect Pascha am 21. April 2006, 14:02:35 Uhr
an der "southbride wird der PCI - Bus, die PCIe slots, Audio, SATA, IDE etc angebunden...


ich finde du hast die frage eigendlich sehr gut beantwortet...aber ich wäre auch für ein back to topic
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: gandal am 21. April 2006, 14:02:55 Uhr
Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/HyperTransport
ZitierenHyperTransport (HT) ist eine bidirektionale Hochgeschwindigkeitsverbindung zwischen mehreren integrierten Schaltkreisen. Die Topologie wird des Öfteren fälschlicherweise als "Bus" bezeichnet, ist aber in Wirklichkeit ein Baum. Oftmals fehlen jedoch Verzweigungen, so dass sich die Topologie einer Kette ergibt. Daher sind üblicherweise je zwei Geräte miteinander verbunden, wobei diese Verbindung als "Link" bezeichnet wird und aus zwei (einzelnen) unidirektionalen Punkt-zu-Punkt-Verbindung besteht.
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: siL3x` am 21. April 2006, 14:06:52 Uhr
@perfect pasha, nochmal zu der sache mit gestern, wollt nur nochmal sagen das ich mir das gestern alles in ruhe nochmal durchgelesen habe und mich mal in ruhe na meinen hardware unterricht besinnt habe und ich feststellen musst das du vollkommen recht hattes und ich da völligen "koks" gelesen bzw geschrieben habe, und das das natürlich garnicht stimmen kann (64Bit architek....) da ich das ja schon mit meiner ausführung davor in frage stelle und ich ja dann net von der architektur reden kann.

also digges sry an dich.
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: DarkFreak1 am 21. April 2006, 16:30:33 Uhr
mhhhhh,
da ich davon NICHTS verstanden hab, was isn nu wichtiger cache oder fsb(fom prozessor) oder bessergesagt was bringt mir mehr cache oder fsb?

Und angebot 2 ist schonma besser oder was?
Ich versteh hir nähmlich nur BLA BLA BLA.
Wenn ihr streiten wollt den macht euch doch bitte nen besserwisser trade auf.
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: gandal am 21. April 2006, 16:56:37 Uhr
Zitat von: siL3x` am 20. April 2006, 17:45:30 Uhr
also das 2. bundle ist schon in ordnung mit sockel 939 und vince kern.....

nur eins, 500watt sind unreal .... leg die messlatte lieber tiefer und hol dir nen 430Watt Enermax oder Tagan da hast mehr von als 500 watt irgendwas.
Das beantwortet Deine Frage

Zitat von: DarkFreak1 am 21. April 2006, 16:30:33 Uhr
Wenn ihr streiten wollt den macht euch doch bitte nen besserwisser trade auf.
Wär nicht schlecht, aber es ist eh schon wieder erledigt. Streiten ist es eigentlich nicht.
Merken wir uns für später. Dann nur noch ein Link dahin ...
Titel: Re: Pc aufrüsten
Beitrag von: Perfect Pascha am 21. April 2006, 18:48:59 Uhr
@darkFreak1: mehr cache bringt mehr performance, da dein prozessor mehr daten in den schneellen zwischenspeicher laden kann. mehr fsb bringt in sofern mehr performance, als das der zugriff auf den langsamen speicher schneller erfolgen kann. Als streib würde ich das hier sicher nicht beschreiben, es ist eine kleine debatte...

@siL3x`: kein ding ;)

@gandal: eigendlich unterstreicht es ja meine aussage, es ist kein bus! es ist wie ethernet über einen switch (nicht zu verwechseln mit einem hub), aber lassen wirs besser, ich denke wir wissen beide was gemeint ist...back to topic?