moinmoin zusammen.
bin grad am Bundle suchen für meinen in die Tage gekommenen PC.
Bei Arlt wird z Z ein Bundle angeboten, bestehend aus
ECS GF7050M-M Mainboard (Elitegroup, 2 DDR2 Slots, PCIe, 2 PCI. 1 PCIe 1x, )
AMD Athlon 64 X2 6000+
4 GB RAM
_______
179.-
Bei Conrad:
vermutl. ASRock ALiveNF6G-GLAN (4 DDR2 Slots, PCIe, 2PCI, 1 PCIe 1x)
AMD Athlon 64 X2 7750+
4 GB RAM
________
179.-
auch wenn von den Leistungsdaten irgendwie ersichtlich ist, was (vermutlich) besser ist, frage ich mich, was besser ist, Elitegroup oder ASRock, bzw im Vgl mit diesen beiden Boards. Mit Elitegroup habe ich halt irgendwie gar keine Erfahrung.
Bekommt man zu dem Preis was ähnlich leistungsstarkes (auch mal im Vgl mit Intel) ?
Vielen Dank im voraus.
Gruß sf
Beide Angebote sind nicht so überzeugend. Arlt hat die im Vergleich zum Conrad-Angebot schwächere CPU. Die Black Edition besticht durch einen freien Multiplikator (vorteilhaft für Übertakten), allerdings auch höheren Verbrauch.
Leider haben beide Angebote keine wirklich guten Mainboards (meiner Ansicht nach ist beim MB zu sparen der falsche Ansatzpunkt) und sind im Vergelich zu anderen Händlern wo man die Einzelkomponeten kauft zu teuer.
Vorallem, da ich bim Ram einfach mal was besseres genommen, in dem Set ist sicherlich nur DDR-800 Cl5 Ram.
Arlt ist teurer als der Einzelpreis:
Preis: 160,--
1 x Elitegroup GeForce7050M-M V2.0, GeForce 7050/nForce 630a (dual PC2-5300U DDR2) (89-206-V09200) 39,--
1 x GeIL Ultra Plus DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL4-4-4-12 (DDR2-800) (GX24GB6400C4UDC) 42,--
1 x AMD Athlon 64 X2 6000+ 65nm, 2x 3.10GHz, boxed (ADV6000DOBOX/ADA6000DOBOX) 79,--
Bei Conrad noch vieeeel deutlicher:
Preis: 137,73
1 x ASRock ALiveNF6G-GLAN, GeForce 6150SE-430 (dual PC2-6400U DDR2) 38,08
1 x GeIL Ultra Plus DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL4-4-4-12 (DDR2-800) (GX24GB6400C4UDC) 41,98
1 x AMD Athlon X2 7750 Black Edition, 2x 2.70GHz, boxed (AD775ZWCGHBOX) 57,67
Mein Vorschlag:
1) Preis: 172,--
1 x Intel Pentium Dual-Core E5200, 2x 2.50GHz, tray (EU80571PG0602M) 54,60
1 x GeIL Ultra Plus DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL4-4-4-12 (DDR2-800) (GX24GB6400C4UDC) 41,98
1 x MSI P45 Neo-F, P45 (dual PC2-6400U DDR2) (7519-010R) 75,42
(edit: dieses Mainboard unterstützt laut MSI nicht die neuen Intel 45nm CPUs, da müsste man zum 10€ teureren Neo2 greifen)
Preise jeweils von Geizhals für Bestellung bei max. 2 Händlern ermittelt.
Zum zocken fehlt dir dann aber noche ne Grafikkarte, oder hast du da noch was?
ähm dingens, wieso ist der AMD64 X2 7750+ so viel günstiger, als der schwächere 6000+ ?
Wieso ist der 6000+ mit 3.1 GHz stärker als der 7750+ mit 2.7 GHz? Sicher dass das die richtigen CPUs sind?
Grafikkarte hab ich schon eine schnuckelige ATI RX3870, die dürfte für die nächsten Jahre wieder reichen :) Mein PC soll jetzt ja nicht so ein Bolide werden, die Hardware ist eh bald nix mehr wert.
Was wäre denn ein gutes MB für den 64X2 7750+? Vllt kommt man ja dann auch noch günstiger wie beim Conrad raus
Gruß sf
AMD Athlon 64 X2 und AMD Athlon X2, das sind zwei vollkommen verschiedene CPU-Layouts:
Der AMD Athlon 64X2 6000+ hat einen Brisbane-Kern, während der Athlon X2 auf der K10-Architektur basiert und eine Kuma-Kern besitzt.
ohoh jetzt häng ich grad etwas in der Luft...
Sockel AM2 ist älter als AM2+.
Der Typ Athlon X2 ist neuer als Athlon64 X2.
Trotzdem hat der neuere Kern AthlonX2 auf Socke AM2+ weniger GHz,einen niedrigeren Preis, und ist aber trotzdem schneller.. ? :ohje:
ich glaube schon, dass ich die richtigen meine... meine Einschätzung basiert auf diesem CPU Chart: http://www.cpubenchmark.net/common_cpus.html
Die Seite hat zwar den Nachteil, dass dort keine Einzeltests auf einer sonst identischen Plattform sind (wie sie z.B. bei computerbase oder Magazinen zu finden sind), dafür basieren die Ergebnisse auf duzenden Benchmarkläufen in verschiedenen Systemen und machen eine sehr große Auswhal an CPUs vergleichbar. Natürlich alles unter der Prämisse, dass es sich um einen synthetischen Benchmark handelt. Eine CPU die beim encoden schneller ist, kann in einem Spiel langsamer sein. Aber irgendetwas zum Vergleich muss man ja ansetzen.
Der Preis... tja, der 6000 ist ein hochgezüchtetes Expemlar der AMD 64 X2 Serie, während der 7750 nur Abfall ist. - Ja kein Scherz^^
Der 7750 ist ein 4-Kern Phenom, bei dem 2 Kerne deaktiviert wurden, weil sie nicht den Anfordungen entsprechen oder defekt sind. Als 4-Kern CPU nicht zu gebrauchen, ohne die 2 defekten Kerne aber ein normaler 2-Kerner.
Eine weitere Suche nach Benchmakrs fördert dann das zu Tage, was ich erwaret habe: bei Tom's Hardware schlägt überweigend der 6000+ den 7750 , bei PCGH ist es umgekehrt. Wenn man lang genug sucht, findet man immer einen Test, der zeigt, was man erwartet^^. AberTatsache ist: viel tun die scih nicht und der 7750 ist günstiger.
http://www.pcgameshardware.de/aid,670335/Athlon-X2-7750-BE-AMD-CPU-mit-K10-Technik-Kuma-im-Test/CPU/Test/
http://www.tomshardware.com/de/Athlon-X2-7000-Phenom,testberichte-240221-14.html
Die 3870 langt, das stimmt. :D.
Ein passendes Mainboard für den 7750 wäre vielleicht dieses: http://geizhals.at/deutschland/a365734.html
Laut GS ist Platinumversion davon schnell, gut zum übertakten (was zum 7750 passen würde) außem, wie man sieht leise, da ohne Kühler. Allerdings haben die auch nicht sehr viele Boards im Vergleich (5 Stück)
das klingt einleuchtend, danke der guten Erkärung. Is mir eben auch aufgefallen, dass Conrad den Core falsch deklariert hat. Gibt ja keine Athlon64 X2 7750+..
Auf welche Seite beziehst du dich bei dem Platinum Board? ("GS")
Wie meinst du das mit dem Kühler?
Was für ein Netzteil muss man bei dem Trirumvirat anvisieren von der Leistung her?
Gruß sf
sry für den "Slang" GS ist Gamestar, das genannte Board steht im Einkaufsführer der letzten Print-Ausgabe.
Scheinbar wurd der schon wieder aktualisiert, im Online-Einkaufführer stehen nun andere Boards drin:
http://www.gamestar.de/hardware/einkaufsfuehrer/mainboards_sockel_am2.html
Platz 4 und 5 wären für dich vielleicht interessant.
Der Test bestätigt (wobei ich glaube, dass GS sich auf genau diese Ergebnisse bezieht, da beide
Zeitschriften zum IDG-Verlag gehören) das Ergebenis zum MSI DKA790GX und Asus M3A78 aus dem GS-Fazit: http://www.pcwelt.de/start/computer/komponenten/tests/180381/die_besten_hauptplatinen_mit_sockel_am2/
Das mit dem Kühler hab ich gedankenlos der GS nachgeplappert, aber inzwischen gehört es ja zum absoluten Standard, dass ein Mainboard keine aktive Kühlung mehr besitzt - also: nicht der Rede wert.
Edit: Zum Netzteil:
Mit Energierechner von Meisterkühler und Extreme durchgerechnet reicht auch bei großzügiger Ausstattung (4 FP, 2 LW, 4 USB Geräte, 4 Lüfter) ein Netzteil ab 400W aus.
fein
Platz 4: Foxconn C51XEM2AA-8EKRS2H klingt interessant, allerdings bekomme ich nirgends aktuelle Preise/E-Shops geboten. Zudem verfügt das MB über einene aktive Kühlung :)
Platz 5: Asus M3A78 Pro bleibt dann als letzte günstige Alternative zu der MSI DKA790GX. Die Ausstattung fällt schon etwas mickrig aus mit den 4 USB Anschlüssen. Da gibts dann mit den Hubs immer so ein Kabelgewirrwarre. Die MSI DKA790GX schmorkelt einem schon etwas mit all den tollen Anschlüssen aber das Bundle wird dann einfach zu teuer.
Ich habe bisher ein 350W Netzteil drin, hab mir das auch schon bei Meisterkühler nachgerechnet und komme auf ~330W, stimmt das mit deiner Hochrechnung in etwa überein?
Verkraftet das Asus MB eine doppelt hohe Grafikkarte? Scheint mir eng zu werden, zumindest ist dann der PCIe1x Slot drüber wohl Geschichte.
Dann würde ich zusammen auf
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1 x AMD Athlon X2 7750 Black Edition, 2x 2.70GHz, boxed (AD775ZWCGHBOX) 57,67
1 x GeIL Ultra Plus DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL4-4-4-12 (DDR2-800) (GX24GB6400C4UDC) 42,--
ASUS M3A78 Pro, 780G 75.--
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175 Euro
kommen
das is irgendwie günstiger
Die RAM Riegel von GeIL sagen mir von der Marke her nix, sind die gut? bzw Alternativen? Corsair fängt erst bei 64 Euro an, Mushkin sagt mir weniger was, ebenso G.Skill
ob Geil, OCZ, A-Data, Crucial, Cellshock, Kingston, Corsair, MDT, Aeneon, Buffalo oder Patriot is ziemlich egal. Die Riegel taugen meist alle genug.
Wenn es dann an's höhere Übertakten geht, wird es spezieller. Aber so ziemlich jeder Riegel schafft auch ein bisschen Mehrtakt.
AMD User was hast du mit deinem Nick angestellt? xD
okay, dann mach ich mir ma kein Kopf mehr um den Riegel.
das würd ich so nicht alles in einen Topf schmeißen...
MDT hat zb nur langsamere DDR-800 CL5 Riegel, die dafür erfahrungsgemäß einen geringen Verbauch haben und eiskalt bleiben. (im Vergleich z.B. zu A-Data - mann, bin ich enttäuscht von denen --)
Ein sehr markanter Unterschied sind die spezifizierten Spannungsbereiche. Die notwendige Spannung für die angebene Betriebsart (800Mhz, Cl4) sollte so niedrig wie möglich sein (im Zweifelfall auf HP nachsehen), die maximal zulässige Spannung so hoch wie möglich um mehr Spielraum beim Übertakten zu haben.
taugen tun die alle, aber aufs P/L sollte man achten. Zugegeben, gering sind die Leistungsunterschiede schon: 800Mhz sind halt 800Mhz und eine Latency von 4ns sind 4ns ob da nun OCZ oder GEIL draufsteht. Die Unterschiede sehe ich beim OC Spielraum.
Ich hab die Geil ausgewählt weil es das günstigste DDR-800 Cl4 mit der niedrigsten Spannung von 1.9V war...(wobei da nicht eindeutig steht, dass die bei Spannung auch die 800Mhz bei CL4 schaffen)
Beim Meisterkühler hatt ich auch 330 W, bei dem anderen Rechner etwas mehr. Was hast du denn für ein Netzteil? Denn eng ist das schon und zum Übertakten wäre (so du das vorhättest) kein Spielraum frei.
Wenn du die 175€ nicht überschreiten willst, dann spar lieber am Ram als am MB. Nimm dann halt erstmal 1x2 GB und/oder CL5 Ram.
Denn Ram kannst du später relativ günstig und unabhängig von der restlichen HW nachrüsten.
Ja beim RAM streiten sich immer die Geister...
Ich hab mir grade mal den Spaß gemacht und die Hersteller rausgesucht,
die auf ALLE ihre Riegel lebenslange Garantie geben.
Von den bisher genannten waren OCZ, GeIL und Corsair dabei.
Ob das jetzt für den einen oder anderen einen Wert darstellt oder nicht,
mag jeder selbst entscheiden.
Für mich jedenfalls bedeutet das, dass der Hersteller seinem Produkt vertraut und
nicht jeden Mist verkauft, der produziert wird.
Ich würde dir zu GeIL raten, da ich bisher gut mit denen gefahren bin.
Zitat von: Silent Force am 19. April 2009, 17:12:38 Uhr
Ich habe bisher ein 350W Netzteil drin, hab mir das auch schon bei Meisterkühler nachgerechnet und komme auf ~330W, stimmt das mit deiner Hochrechnung in etwa überein? ...
Aber eigentlich verschlingen übertakteter Ram und CPU keine 20 W oder? bzw es wird knapp, da stimm ich dir zu.
Welche Alternative zum ASUS gibts dann noch, wenn nicht das MSI DKA790GX für 100.- €? die 25 Euro machen den Bock nun auch nimmer fett, aber die ASUS hat halt noch das Linux"MediaCenter" mit drauf. Hat auch nicht jede Karte. Allerdings eben diese Schmalspurausstattung was die IDE, und USB angeht, kein eSata etc. Aber man muss ja auch nicht alles haben. Dazu denke ich dass eSata irgendwie ein Nieschenprodukt bleiben wird und sich wie die SACD nicht so recht durchsetzen wird.
Bisher hab ich in allen PCs MDT verbaut und stimmt, die sind kalt. Hat mich schon gewundert, wieso die GeIL n RAM Kühler drauf haben. MDT hatte das nie.
Aber wenn das so aussschaut, mit den RAM, dann nehm ich eben die GeIL :)
Zitat von: NEMESIS am 19. April 2009, 21:16:40 Uhr
Ja beim RAM streiten sich immer die Geister...
Ich hab mir grade mal den Spaß gemacht und die Hersteller rausgesucht,
die auf ALLE ihre Riegel lebenslange Garantie geben.
Von den bisher genannten waren OCZ, GeIL und Corsair dabei.
Ob das jetzt für den einen oder anderen einen Wert darstellt oder nicht,
mag jeder selbst entscheiden.
Für mich jedenfalls bedeutet das, dass der Hersteller seinem Produkt vertraut und
nicht jeden Mist verkauft, der produziert wird.
Ich würde dir zu GeIL raten, da ich bisher gut mit denen gefahren bin.
Ich würde daraus schließen, dass das reines Marketing ist. Gerade im PC-Bereich kann man sowas machen, weil Hardware nicht länger als 10 Jahre benutzt wird, abgesehen von einem Prozentbruchteil.
Zitat von: DocFellatio am 19. April 2009, 22:07:08 Uhr
Ich würde daraus schließen, dass das reines Marketing ist. Gerade im PC-Bereich kann man sowas machen, weil Hardware nicht länger als 10 Jahre benutzt wird, abgesehen von einem Prozentbruchteil.
Das stimmt schon, dass das keine 80 Jahre Garantie sind, weils dann einfach irgendwann nicht mehr benutzt wird.
Daran hab ich natürlich auch gedacht, als ich das geschrieben habe.
Ich gehe sogar nur von 5-6 Jahren aus (mit Besitzerwechsel).
Dann deckt die Garantie aber immernoch die 3-fache Zeit ab,
weil 2 Jahre ja minimum sind.
Speicher hin oder her :) Schlagt euch nicht die Schädel ein.
ist denn nun das ASUS Board nicht empfehlenswert?
eben beim Board ASUS M3A78 Pro Produktdaten gefunden:
"12 USB 2.0 ports (8ports at mid-board, 4 ports at back panel)" (asus.com) lässt sich also sehen. Welche Anschlüsse haben dann die internen USB Ports?
Hoffe mal ich hab die Frage richtig verstanden :)
(http://www.pcityourself.com/images/content/building/frontPanelAudioUSB.jpg)
an die internen Anschlüsse kannst du USB Geräte nicht direkt anschließen.
Sind zwar elektrisch voll kompatibel, aber der Stecker passt nicht:
denn die internen Pins sind dafür gedacht dort z.B. USB-Slotbleche oder USB-Frontblenden anzuschließen.
Slotbleche sind oft 1-2 mit je 2 (sehr selten 4) USB-Ports auch beim Board dabei.
Manchmal kann man auch kostenlos welche zum Board nachordern (z.B: bei Gigabyte - das steht dann im Handbuch), ansonsten hat vielleicht ein User hier im Forum welche zum verschenken oder für wenige Euro übrig.
Zitat von: Silent Force am 27. April 2009, 14:58:47 Uhr
8ports at mid-board, 4 ports at back panel
ei tolles bild.
dann könnte man ja dort noch 8 USB Anschlüsse erweitern, wo sollen die denn alle unterkommen?
über Slotbleche halt.
Wenn du die komplett für externe USB-Geräte nutzen willst und 2-Port Slotbleche verwendest, dann gehen 4 Slots dabei drauf.
also ich hab die Hardware nun installiert und bin auch tiptop zufrieden. Nur etwas kann man bemängeln:
Der Boxed Kühler ist laut
Der Grafikkartenlüfter ist laut (aber nach Grafik-Biosupdate sollte dies scheinbar behoben sein)
Die Kiste ist nun verdammt heiß. Montiere nun einen größeren Lüfter und schau obs damit besser wird (physikalisch gesehen eigentlich nicht. Habt ihr eine Idee wieso die CPU so heiß wird? )
Gruß sf
nun, das sind beides keine Spar-CPUs, das die warm werden ist normal.
Welche Temp haben die denn im Leerlauf und nach 1h Belastung (aktuelles Game oder Bench)?
Eidt: ein "besserer" Lüfter bringt auch geringere Temperatur.
Als Kühlmedium wird Luft verwendet, diese erwärmt sich an den Kühlrippen und wird abtransportiert. Wenn der Lüfter stärker ist, fördert er mehr Luft an den Rippen vorbei. Die Kühlluft erwärmt sich weniger stark, weil sie schneller weiter transportiert wird. Das Temperaturgefälle zwischen Luft und Kühler nimmt also zu und damit wird mehr Wärme abtransportiert.
Voraussetzung ist, das Gehäuse ist gut belüftet. Wenn nur noch warme Luft im Case ist, ist egal wie schnell man die rumquirlt.
...so glaube ich das zumindest^^
Ich fürchte, dass schon die ersten GeIL Ram Riegel den Geist aufgegeben haben. -> BSOD: >> PFN List Corrupt
:)