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Hardware => Übertakten und kühlen => Thema gestartet von: Hawk am 28. November 2003, 17:55:21 Uhr

Titel: AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 28. November 2003, 17:55:21 Uhr
Hi,

also will gleich mal auf den Punkt kommen. Will mir nen 2500+ oder 2600+ holen. Man sagt, dass man den 2500+ besser übertakten kann als 2600+. Der 2500+ hat einen Barton Kern, den 2600+ bekommt man mit Barton und Througbred. Hab mal gelesen, dass man den 2500+ auf 3200+ bekommt der auch noch mit 49C° stabil läuft. Was würdet ihr mir empfehlen? Man bekommt den 2600+ mit 512KB L2 Cache, dafür aber nur mit 1,83 GHZ, und 256 KB L2 Cache aber dafür mit 2,08 GHZ. Was ist besser? Und kann ich den 2600+ genauso gut übertakten wie den 2500+. Denn der Taktet ja von vornherein hörer, also müsste doch bei gleichem Takt die DPU kühler laufen oder ich müsste Sie noch höher bekommen.bsp 3400+

Danke schon mal für eure Hilfe

Grüße

HAWK
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Perfect Pascha am 28. November 2003, 18:04:47 Uhr
hohl dir nen 2500+ mit nem gescheiten stepping

der kern sollte nur beim OC nen unterschied machen, im durchschnitt sind die kerne gleich schnell

es ist jacke ob du nen 2500+ oder nen 3200+ kaufst, zum takten sind die gleich, vorausgesetzt du achtest beim 2500+ aufs stepping. die temp wird sich beim runtertakten genau so verhalten wie jede andere cpu die du untertaktest. wenn er statt 2,2ghz nur noch 1,83ghz hat wird er auch nur so warm wie nen 2500+
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 29. November 2003, 10:11:03 Uhr
Stepping ist die Güte klasse, oder?? also in welcher Güte die CPU gefertigt wurde. Wo wird denn das stepping angegeben? Und was ist ein guter Wert? Macht der 256KB L2 Cache eigentlich viel Performance aus?

Hey... Perfect Pascha... bist du persönlich eigentlich eher der AMD Fan oder bevorzugst du mehr Intel?
Hab n Kumpel der Hat sein 2,4 P4 auf 2,8 laufen.. was der aus seiner Kiste rausholt ist abnormal... mit ner Ti4400 von MSI holt der Im 3D Mark2001 SE über 13000 Punkte raus...

Ist echt der Hammer... Wollte mir nach Weihnachten folgendes System zulegen. Also AMD 2500+ oder 2600+ Das Leadtek K7NCRG18 Pro2  und ne Ti 4600. Das ist so ne Riesige Karte, Blau von Sparkle,.. heißt wohl Platinum oder so. mit 2 riesigen Kühlern..

DAnn wollte ich eigentlich an die 15000 Punkte erreichen

Grüße

HAWK
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Perfect Pascha am 29. November 2003, 10:31:49 Uhr
das stepping gibt die lage des kerns auf dem wafer an. je näher in der mitte, ja höher die qualli. das stepping steht auf dem schwarzen aufkleber auf der CPU.
gut ist:
Tbred AIUHB
barton AQYFA, AQXFA, AQZFA

bin nicht umbedingt AMD fan, aber wenn die leistung der von intel entspricht und der preis wesentlich geringer ist, dann stzeh ich auf amd. generell mag ich x86 garnicht.

würde an deiner stelle auf die zukunft setzen und ne R9600 Pro hohlen, damit haste zwar weniger punkte bei 3dmark2k1 weniger punkte, aber bei dem 2k3 mehr. dazu kommt das bessere bild und die höhere gesamtperformance. Ich persönlich würde sogar ne fireblade hohlen.

Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 29. November 2003, 11:44:29 Uhr
Ok. ok. ok. mla langsam.. wow...

O.k.

was ist  x86 und 2k3 denn?

Bin eigentlich persönlich Nvidia Fan. Bei der ATI Karten hab ich dir Erfahung gemacht, dass die dauernd ein Treiber problem haben. Bis man da mal ein hat der wirklich ohne Probleme einwandfrei funtzt... da lieber ne Nvidia.. einfach den Detonator runterladen... Die werden ja eh immer schneller..

Aber danke für deine Antwort
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Perfect Pascha am 29. November 2003, 11:47:20 Uhr
x86 ist eine Prozessor architektur.

2k3 ist 2003 gemneint ist damit 3dmark2003

das war bei ati mal, ist aber schon länger nimmer so
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 29. November 2003, 12:02:24 Uhr
Also kann man jetzt ruhigen Gewissnes ne ATi Kaufen, ohne dass es Probleme gibt?
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Perfect Pascha am 29. November 2003, 12:39:44 Uhr
jo
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 29. November 2003, 18:32:06 Uhr
Du würdest mir zu ner 9600 raten.. wieviel 3Dmarks bekommt die denn? Und wieviel ist die denn schneller als ne Ti4600. Bietet die denn auch die Anschlüsse? Z.B. Scart?
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: LeMurmel am 29. November 2003, 19:04:01 Uhr
Hier mal ein paar Benchmarks von meiner Radeon 9600pro:

3D-Mark 2000   15188 Punkte
3D-Mark 2001SE   12512 Punkte
3D-Mark 2003 (Futuremark)   3621 Punkte
AquaMark3
  GFX   3522 Punkte
  CPU   7355 Punkte
  gesamt: 28426 Punkte (entspricht 28,4 frames/sec)

Allerdings ist meine Sapphire Radeon 9600pro Ultimate Edition* (ca. 219Euro) ein wenig übertaktet: Chiptakt 423 MHz, Speichertakt 648 MHz. (Default: 400 / 600 MHz)

Der Prozi (AMD Athlon XP Barton) lief dabei auf 2160@360 MHz..

* Besonderheit der Ultimate Edition ist, dass sie einen Passiv-Kühlkörper statt einem Lüfter hat. Man sollte bei dieser Karte darauf achten, dass der Tower gut durchlüftet wird..
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Perfect Pascha am 29. November 2003, 19:04:51 Uhr
die is um einiges flotter als die g4. du solltest aber nicht 3dmark2k1 als vergleich nehmen, sondern wenn 3dmark2k3. musst mal auf den graka seiten gucken wie das da von der leistung her aussieht, ansonsten sind auch immer tests in der CT, denen kann man da glauben schenken.

scart bietet keine karte, aber nen TV out gibts logischerweise auch bei ATI. würde dir ne sapphire karte empfehlen, wenn du es leise willst eine ultimate edition
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 30. November 2003, 12:08:20 Uhr
Na ds klingt doch gar nicht so übel... aber ist eine vegleichbare Ti4600 nicht genauso schnell? Mein Cousin hat sich jetzt den Aldi recher geholt, der bekommt im 2001 SE 16227 Punkte.... das ist echt der Hammer... du hast einen 2500+ Barton oder? du hast ihn mit 260MHZ overclocked? Was zeigt er denn beim Booten an? 2600+, 2700+???
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Perfect Pascha am 30. November 2003, 12:13:43 Uhr
eine ti is viel lahmer grade bei 3dmark 2003 was ja für aktuelle spiele steht.

wie mein barton läuft kannste in meiner sig doch wunderbar sehen. is ungefähr 3400+ denke ich wegen dem erhöhten fsb
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: LeMurmel am 30. November 2003, 12:31:09 Uhr
@Hawk

Falls Du mich meinst mit dem Barton, der zeigt beim Booten nur noch die Taktfrequenz an, weil der Multi mittels PinMod unlocked ist.

Nähere Infos zum PinMod: www.ocinside.de unter Workshop..

Wenn ich den Multi über PinMod festlege, z.B. auf 10,5x dann zeigt er XP 3000+ beim Booten an (wenn der FSB-Takt mind. 200MHz hat).
Mit 2160MHz entspricht mein Barton ungefähr einem 3150+. Im Moment läuft er wieder auf 2130@213MHz (Realtakt), da er mit 2160MHz zu viel Strom braucht (1,75V) und zu warm wird (48°C). Jetzt braucht er nur 1,60V und erreicht max. 42°C...

Und: Es war einmal ein Barton 2600+ mit 1916,667@166,667MHz (Realtakt) ...  ;)
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 30. November 2003, 16:35:37 Uhr
Wow.... also Ich hab mir mal @ Pascha dein System angeschaut.. das muss ziemlich gut abgehn oder???

Ist denn der Multi beim 2500+ Barton gelockt, sodass ich Ihn erst mittels Leitgummi freischalten muss?

@ firestarter

hast du deinen FSB erhöht? Von 166 auf 200MHZ??? Aber dann wird doch der Speicher mit übertaktet... Wenn ich die CPU unlocke wird nur noch die Taktrate angezeigt? 48C° ist doch nicht heiß, mein momentaner 1600+ läuft teilweise über 62C° wird nur wenn alle Lüfter laufen und keine Anwndungen laufen (außer Winamp) mal 48C° kühl.... System läuft aber stabil

Grüße
HAWK
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 30. November 2003, 16:44:26 Uhr
Ach ja nochmal zu dem Stepping... wo bekomme ich denn die guten CPU's her. bei alternate hatte sie nur OPGA, bei funcomputer hatten sie den AQYFA, und was ist mit den anderen? Welcher ist denn der beste? Der  AQZFA oder?
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: LeMurmel am 30. November 2003, 16:49:43 Uhr
Den FSB hab ich von 166MHz auf 213Mhz erhöht. Dem Speicher macht das garnichts (es sei denn, ich geh' höher als 215MHz..), weil der für 200MHz Realtakt ausgelegt ist..

Und, ich finde 48°C schon ein bisschen zu warm, schliesslich soll die Kiste mind. 4 Jahre laufen. Ausserdem ist jetzt Winter.

Ich will gar nicht wissen, wie heiss der im Sommer wird.. Hoffentlich unter 50°C.  :-\

Bei zu hohen Temps kann der Prozi aufgrund der erhöhten Elektronen-Migration sehr schnell altern und irgendwann seine Dienste einstellen..

Ich such Dir mal 'nen Link raus, um was es da geht..
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: LeMurmel am 30. November 2003, 16:52:41 Uhr
So, hier isser, der Link

http://www.tweakpc.de/berichte/emig/emig.htm

War selber überrascht, dass ich den so schnell gefunden hab..  :D
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 30. November 2003, 19:02:01 Uhr
Also habe ich das richtig verstanden? Dem Speicher macht das gar nichts aus wenn er auf 200 MHZ läuft, weil er mit einem Realtakt von 200MHZ läuft?

Also ist er beim Kauf sogesehn untertaktet?

Und wenn ich ihn auf 200 MHZ laufen lasse, beeinträchtigt das die Lebensdauer nicht im geringsten? Auch bei NoName Modulen?

Ach ja... danke noch für deinen Link
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: LeMurmel am 30. November 2003, 19:22:07 Uhr
Also, meine RAM's heissen Corsair CMX256-PC3200 und sind für einen DDR-Takt von 400MHz ausgelegt, das entspricht quasi 200MHz Realtakt..

Wenn Du aber Speicher hast, der auf z.B. 266MHz DDR-Takt bzw  133MHz Realtakt ausgelegt ist, kann es durchaus passieren, dass der nicht höher als z.B. 160MHz kommt. Ist vor allem bei NoNames reine Glückssache wie hoch der geht..
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 30. November 2003, 20:07:37 Uhr
Achso..

na ich denke ich werde den FSB nur um ein paar Einheiten erhöhen... vielleicht 3-5... dass der Speicher nicht allzu arg belastet wird... wo ich viel Wert drauf lege, ist der multi.. wollte nacher schon nen 3400+ haben.... suche nur noch n geeigneten Kühler,. Wasserkühlung ist mir aber etwas zu teuer. Was würdest du mir denn da empfehlen? hab bei ebay nen passenden gesehn bis3500+ Weis aber net was ich davon halten soll.

Grüße

HAWK
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: LeMurmel am 30. November 2003, 22:26:13 Uhr
So einfach ist das aber nicht!!

1. Deine CPU muss erstmal unlocked werden - aber die neueren Bartons lassen sich nicht mehr unlocken! AMD will nämlich wieder Geld verdienen - wer mehr Leistung will, soll auch dafür zahlen..

2. Kleine Schritte machen! Du willst in Richtung 3400+ (das wären etwa 2300MHz, wenn ich mich nicht täusche)?! Probier's erst mal mit 2100MHz (das sollte wirklich jeder Barton schaffen) und arbeite dich in 10MHz-Schritten hoch. Das dauert seine Zeit, schliesslich muss man nach jedem Hochtakten erstmal Stabilitätstests laufen lassen. Und das für mind. 'ne halbe Stunde! Dabei die Temps beobachten.. (Wenn der Test vorher wegen eines Fehlers abbricht, war's wohl zuviel mit übertakten..)

So, irgendwann kommt mal der Zeitpunkt wo Windows nicht mehr starten will. Dann muss man den Takt wieder etwas zurücknehmen und solange um jedes MHz kämpfen, bis die Kiste 100% stabil läuft. Das ist der Fall, wenn z.B. der Rechner etwa 4..6 Stunden den Sandra 2004 - "Burn In Wizzard" durchhält... Ist aber keine Garantie!! Deshalb auch noch andere Stress-Tools probieren!!!

Dazu braucht man einiges an Geduld. Schliesslich müssen immer wieder FSB und Multi verändert werden...
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Perfect Pascha am 30. November 2003, 22:35:47 Uhr
âls kühler nen cnps6000 mit nem 12cm ys power
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 01. Dezember 2003, 14:27:13 Uhr
Aha... na dann werd ich das mal versuchen.. hab mir bei ebay nen Leitgummi gekauft... der wird wohl auf die L1 Brücken geklept. Ist der 2600+ mit Barton auch gelockt, oder kann man den unloked kaufen?

Das wäre sch****e wenn ich schon bei nem neuen Proz was rum basteln muss....

Machen die 256kB L2 cache mehr eigentlich viel Leistung aus?Grüße
HAWK
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Perfect Pascha am 01. Dezember 2003, 15:12:16 Uhr
mit leitgummi kommste bei denen nicht weit. da musste bohren. 256kb machen relativ viel aus, bis zu 15%
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 01. Dezember 2003, 17:28:44 Uhr
Wie.... was muss ich da denn Bohren?

Das ist aber nicht gerade von Vorteil.... hab gehört es geht wohl auch mit Silberack oder einem Bleistift.,. hab aber kein Bock da jedes mal den Kühler ab zu machen und wieder neu draufzusetzten und zu kucken ob das geht...  gibt es da nichts einfacheres? Verdammt ich will doch nur nen 2500+ Barton mit gutem Stepping hemmungslos übertakten.. das darf doch nicht so schwer sein.

*verzweifel*
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Perfect Pascha am 01. Dezember 2003, 17:32:37 Uhr
das ging früher mal.

finde das bild jetzt leider nicht
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Hawk am 01. Dezember 2003, 20:37:14 Uhr
Welches Bild meinst du???  werd mal versuchen ob ich noch n 2500+ Barton unlocked bekomme... was meinst du wie stehen da die chancen?
Titel: Re:AMD 2500+ VS 2600+
Beitrag von: Perfect Pascha am 01. Dezember 2003, 20:47:39 Uhr
das bild wo steeht was du durchbohren must.

beim aktuellen barton mit leitgummi oder lack gegen null