HWE-Forum.de

Hardware => Grafikkarten => Thema gestartet von: dopsgar am 04. April 2006, 17:45:24 Uhr

Titel: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 04. April 2006, 17:45:24 Uhr
hallo,

ich will ne neue grafikkarte kaufen, aber nur um die 150€ ausgeben (also +-10€).

da ich mich bei grafikkarten überhaupt nicht auskenn, wärs echt nett, wenn mir jemand bei der suche helfen könnte.  ;D

ich nenn einfach mal meine system komponente, vlt hilft des bei der leistungsausschöpfung der graka was!?

also ich hab 

des is wohl des wichtigste, denk ich ;)
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: nexus am 04. April 2006, 18:48:08 Uhr
in dieser preisklasse :

http://www.geizhals.at/deutschland/a183652.html
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 04. April 2006, 21:01:24 Uhr
danke für den link.... sieht so aus, als würd ich bei der preisklasse auf die radeon x1600 pro rauskommen

kann man irgendwo schaun, wie gut zu meinem system passt?
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: gschissenberger am 04. April 2006, 21:18:54 Uhr
passt sogar sehr gut in dein sys und is zu deiner jetztigen karte eine steigerung von ca. 379% ...hehe :D
allerdings gibts die auch schon billiger:
http://www.geizhals.at/deutschland/a181697.html

für ein bisschen mehr würdest du aber schon eine x800gto bekommen,
die natürlich um einiges mehr spielepower bietet:
http://www.geizhals.at/eu/a187717.html

tests zu beiden karten haben wir sogar hier:
http://www.hardwareecke.de/testberichte/grafikkarten/sapphire_x1600pro_seite_1.php
http://www.hardwareecke.de/testberichte/grafikkarten/x800GTO01.php
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 05. April 2006, 14:48:26 Uhr
des wär ja klasse, wenn's die x800 gto in meiner preisklasse gibt, :) aber wo liegt eintlich der unterschied zwischen der x800 gto und der x800?
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: Schwermetaller am 05. April 2006, 15:33:12 Uhr
Eine zusatzfreie X800 ist mir im AGP-Bereich (noch) nicht untergekommen. Entweder hießen sie RX, XL, XT, XT PE, Pro, GTO, SE uwwinn...

Lass dich von den ganze Kürzeln nicht durcheinanderbringen und folge einfach der Empfehlung, eine GTO zu erwerben. Pass derzeit dabei auf, dass dir keine RX als GTO untergejubelt wird, da der verbaute Chip auf den RX-Karten um 4 Pipelines erleichtert wurde, was die Rechenleistung der Grafikkarte nicht unerheblich mindert. D.h., der Chip auf den GTOs besitzt 12 echte Pipelines und läuft mit 400MHz Chiptakt, was eine recht brauchbare Spieletauglichkeit mit sich bringt. Des weiteren taktet der Speicher mit 490MHz (DDR 980MHz) und ist per 256-bit breiten Bus an die GPU angebunden.
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: nexus am 05. April 2006, 17:10:06 Uhr
auf deutsch nimm die gto da sie die stärkste aus der X800 Reihe ist...
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 05. April 2006, 21:05:09 Uhr
hat die gto "nur" 12 pipelines oder sind beider "nur" 12 freigeschaltet, ich hab nämlich bei dem testbericht gelesen, dass man bei der gto keine pipes mehr freischalten kann, also zum overclocken ???
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: gschissenberger am 05. April 2006, 21:12:19 Uhr
korrekt, ...hat 12 und freischalten geht nicht (laser cut)
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 05. April 2006, 21:32:58 Uhr
was is eintlich der pixelshader 3.0, denn die x1600 pro hat und die x800 gto nich?

Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: gschissenberger am 06. April 2006, 02:21:34 Uhr
is hald ein neues shadermodel...
...kann aber alles auch mit dem shader2 (emuliert) dargestellt werden ;)
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 06. April 2006, 19:25:21 Uhr
ja wozu is ein shader genau da bei ner grafikkarte
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 07. April 2006, 15:10:37 Uhr
ok, ich hab mich jetzt entschieden die radeon x800 gto zu nehmen, also vielen dank nochmal für den rat :)
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 07. April 2006, 15:16:13 Uhr
moment, ich hab noch ne frage, bei wenn man bei geizhals nach der x800 gto schaut, dann bekommt man immer solche angaben
z.B. "Club 3D Radeon X800RX, Radeon X800 GTO, 256MB GDDR3, DVI, TV-out, AGP (CGA-RX86TVD)"

is das jetzt die gto oder die rx ???
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: Schwermetaller am 07. April 2006, 15:41:20 Uhr
Daher hab ich oben geschrieben, dass du beim Kauf die Augen aufhalten sollst. ;) Denn nur wo GTO drauf steht, wird letztendlich auch GTO drin sein - also Artikelbeschreibung ganz genau lesen und keine RX unterjubeln lassen. Welches Produnkt angepriesen wird, lässt sich letztendlich nur durch Sichtung des Angebotes beim entsprechenden Händler klären. Warum RX und GTO dabei in eine Kategorie fallen ist mir allerdings auch ein Rätsel.

Zu deiner Shader-Frage bietet Wikipedia folgende Antworten:

Shader allg. (http://de.wikipedia.org/wiki/Shader)

Pixel Shader (http://de.wikipedia.org/wiki/Pixel_Shader)

Vertex Shader (http://de.wikipedia.org/wiki/Vertex_Shader)

Also nichts weiter als soft- und hardwareseitige Recheneinheiten der GPU - OK, steckt schon noch ein bisschen mehr dahinter.  ;D

Edit: Glaube den Grund gefunden zu haben, warum RX und GTO in eine Kategorie gesteckt werden. Grund ist die von dir ausgesuchte Club 3D-Karte, die von den dortigen Keksperten zwar als RX deklariert wird, aber scheinbar doch eine GTO mit 12 Pipes und höherem GPU-Takt ist. Zumindest sagen das die Angaben auf der Herstellerseite aus.
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 07. April 2006, 15:59:16 Uhr
bei cyberport.de is die karte ziemlich günstig und da steht dann auch dran, dass da ein x800 gto chipsatz drin ist, also müsste des dann die richtige sein.
jetzt wollt ich nur noch fragen, ob man irgendwo einen herstellervergleichstest oder sowas finden kann, z.B. wo Club3D mit Sapphire und HIS verglichen wird, oder gibt`s da keine unterschiede mehr von der leistung her?
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: Schwermetaller am 07. April 2006, 16:11:11 Uhr
Vom Prinzip her müsste die Club 3D Karte ein wenig schneller sein, da sie takt- und ausstattungsmäßig von den Zahlen her einer X800 Pro absolut gleichwertig ist (475/450MHz GPU/Mem; 12 Pipes; R420 Chip). Zum Vergleich eine "normale" GTO: 400/490MHz GPU/Mem; 12 Pipes; R420/R423/R430 Chip. Ob sich der vergleichsweise mindere Speichertakt der Club 3D-Karte durch den höheren GPU-Takt kompensieren lässt bzw. Vorzüge bietet, ist jetzt die Frage, die zu klären bleibt. Hier geht es zwar nicht ganz um diese Problematik, aber ansatzweise dürfte der Artikel klärend sein: http://www2.tomshardware.de/graphic/20051219/index.html
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 07. April 2006, 16:40:23 Uhr
also beim chiptakt is ja die steigerung schon höher, als beim speichertakt, aber ich weiß nicht, was da wichtiger is vom takt her...

ja ok, nach dem text könnte man des so verstehn, dass club3d die karte dann nachgebessert hat, also müsste sie logischer weise doch besser von der leistung sein?!  ???
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: Schwermetaller am 07. April 2006, 17:00:07 Uhr
Zitat von: dopsgar am 07. April 2006, 16:40:23 Uhr
dass club3d die karte dann nachgebessert hat, also müsste sie logischer weise doch besser von der leistung sein?!  ???

Ich denke mal, dass hier einfach eine gute alte "Pro" in eine RX umgelabelt wurde. Warum das so gehandhabt wird und warum man an den eigentlichen (marketingtechnischen) Vorzügen der GTO vorbeimarschiert -  ??? Von der Leistung her dürfte die Club 3D Karte gar nicht mal so übel sein, zumal damit zu rechnen ist, dass der Speicher noch einiges an Takt zu bieten hat.
Bin ja selbst "stolzer" Besitzer einer X800 Pro, allerdings von Power Color. Hier sind Speicher von Samsung mit einer Zugriffszeit von 2,0ns verbaut, die demnach für 500MHz spezifiziert sind. Diese kann man problemfrei bis 550MHz takten. Musst also schauen, dass der Speicher auf der Club 3D-Karte ebenso spezifiziert ist. Wenn dann noch genug Spannung für den Betrieb der Speicher angedacht ist, können hier ganz andere Taktraten gefahren werden. Leider lässt sich das im Vorfeld alles nicht so eindeutig klären, aber wozu gibts ein 14-tägiges Rückgaberecht bei Fernabsatzverträgen? ;)
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 08. April 2006, 09:37:41 Uhr
ich hab mal bei club3d direkt geschaut, da gibt's gar keine x800gto, nur die x800rx:

http://www.club3d.de/productshow_vga.php?ordercode=CGA-RX86TVD&show=&filter=&selection=&p=1_full&l=en

und die hat ganz andre daten, als die bei cyberport.de

Beim Speicher is die ein bischen schlechter, dafür hat se beim gpu mehr mhz und was sind eintlich die 400 MHz Ramdac?
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: gandal am 08. April 2006, 09:43:05 Uhr
http://de.wikipedia.org/wiki/RAMDAC
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 08. April 2006, 10:05:54 Uhr
Komisch, wenn man bei www.geizhals.at/deutschland unter x800 rx schaut, bekommt man die nur im zusammenhang mit der x800 gto! :o

Was des auch immer zu bedeuten hat, jedenfalls sind dort aber immer die daten der gto angegeben (400MHz GPU, 490MHz Speicher).
Sieht aus, als würde es die X800 rx nur mit nem x800 gto-chip geben (R420)!?

Oder was habt ihr da für ne erklärung? :-\
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: Schwermetaller am 08. April 2006, 10:29:46 Uhr
Es ist eigentlich fast zu offensichtlich, um nicht auch selbst dahinter kommen zu können. ;) Der einzige Anbieter im AGP-Bereich, der eine Karte mit "GTO"-Spezifikationen anbietet und sie dabei als "RX" verkauft ist Club 3D. Warum das so gehandhabt wird, ist nach wie vor fraglich. Fakt ist jedoch, dass die Club 3D X800 RX für AGP laut Hersteller die gleichen technischen Daten wie eine altgediente X800 Pro aufweist und so auf jeden Fall ihr Geld wert ist. An dieser Stelle würde ich mich auch eher auf die Daten auf der Herstellerseite verlassen, als das, was dir die Händler bieten.
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 08. April 2006, 16:16:23 Uhr
Ich find auf der Herstellerseite die Karte, die mir bei Cyberport angeboten wird gar nicht!

Die einzigste Radeon X800 RX für AGP-Steckplätze seh ich hier

http://www.club3d.de/productshow_vga.php?gpu_brand=ATI&ordercode=CGA-RX86TVD&show=AGP&p=&filter=&l=de

Die bei Cyberport mir angebotene Karte hat jedoch die anscheinend von einer alten Pro stammenden Daten, hier

http://www.cyberport.de/item/2210/1341/0/69365/club3d-radeon-x800rxx800gto-256mb-agp-dvivgatv--retail.html?datasheet=on

Jetzt frag ich mich nur noch, welche besser sein soll?

Hier heißt es doch jetzt: Radeon X800 Pro vs. Radeon X800 RX :-\
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: Schwermetaller am 08. April 2006, 21:00:08 Uhr
So kompliziert ist es doch gar nicht. ;) Wie von dir schon festgestellt: die einzige RX für den AGP Slot kommt aus dem Hause Club 3D und weist die gleichen Taktraten wie eine Pro auf, was einen Leistungsvorteil bedeuten könnte. Sorry, aber das ist dann mein Fehler gewesen, der zu diesem Verwirrspiel um die ganzen Kürzel geführt hat, da es die RX mit der geringeren Anzahl an Pipelines derzeit nur für PCI-e gibt. Für den AGP hieße sie GT. Um dem ganzen Wirrwarr Herr zu werden, anbei nochmal ein paar Schlüsselmerkmale, diie sich hinter einigen, ausgewählten Kürzeln verstecken (die Club 3D X800 RX nimmt hierbei eine Sonderrolle ein! Alle Angaben ohne Gewähr  ;D ).

X800 Pro* (entspricht in diesem Fall der X800 RX von Club 3D für AGP):

X800 GTO*

X800 GT*

*Karten für AGP!
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 09. April 2006, 18:57:10 Uhr
Ok, damit wird`s ein bissle übersichtlicher :)

Man kann doch sicher irgendwie herausfinden, welche graka nun wirklich besser ist, da die RX von club3d ja der PRO entspricht. Also müsste man theroretisch nur nachschauen, ob die PRO besser als die GTO ist?!

Aber selbst wenn ich dich RX von club3d haben wollte, wo soll ich die bestellen, weil auf der Herstllerseite seh ich keine links um die zu bestellen. ???
Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: gschissenberger am 10. April 2006, 02:45:46 Uhr
Zitat von: gschissenberger am 04. April 2006, 21:18:54 Uhr
http://www.geizhals.at/eu/a187717.html

Titel: Re: Grafikkarte für 150€
Beitrag von: dopsgar am 10. April 2006, 21:03:07 Uhr
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?showTechData=true&artno=JAGU20&#tecData

Ich denk, ich nehm die, weil die hier hat wirklich die RX-Angaben von Club3D, also die Herstellerseite.
Die andren Anbieter verkaufen zwar ne RX, aber ham die Angaben von der GTO!

Siehe zum Beispiel:
http://www.cyberport.de/item/1341/1032/0/69365/item.html?datasheet=on