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Allgemein => Der Kaufberater => Thema gestartet von: mAu am 05. Oktober 2008, 20:46:58 Uhr

Titel: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: mAu am 05. Oktober 2008, 20:46:58 Uhr
Hallo Forum,

ich habe zur Zeit in meinem Rechner folgende Komponenten verbaut:

AMD Athlon XP 2200+
EpoX 8K3A+
GeForce 4 Ti-4600
512 MB DDR233(?) RAM

Da ich mich jetzt schon länger mit der Digitalen Fotografie beschäftige merke ich beim Nachbearbeiten der Bilder (14MB RAW Files) deutliche Geschwindigkeitseinbußen. Außerdem fängt nach nun mehr 6 Jahren mit dem PC seine Geräuschkulisse mich an zu nerven, hatte das Gehäuse damals mit einem Windowkit versehen...
Jetzt frage ich mich: neues Gehäuse + leiserer Lüfter für die CPU + mehr RAM + eventuell Athlon XP 3000+ oder komplett neues System (sollte dann auch aktuellere Spiele unterstützen, wie: WarCraft 3, Spellforce2, GTA:San Andreas usw.)?
Mein Budget ist nicht grenzenlos, da ein großteil bereits in meine Kameraausrüstung geflossen ist, mehr als 500€ sollten es nicht sein (sonst muss ich auf großzügige Spenden aus dem Familienkreis zu Weihnachten hoffen ;)).

DVD-Laufwerk sowie eine kleine Festplatte sind vorhanden, Gehäuse müsste neu angeschafft werden, wie gesagt. Mich würden bei einem neuen System auch zwei Platten im RAID 0-Verbund reizen...

Grüße und besten Dank für alle Ratschläge schonmal :)
Mau
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: Besserwisser am 05. Oktober 2008, 21:23:18 Uhr
Schau mal hier (http://www.hwe-forum.de/index.php/topic,22996.0.html)
dürfte ungefähr passen ;)
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: Mampfhamster am 05. Oktober 2008, 21:25:21 Uhr
Also für 500€ kriegt man auf jeden Fall ein ziemlich sehr gutes System heutzutage.

Frage ist nur, was du für Platten hast, wahrscheinlich IDE Festplatten, wovon man maximal zwei bei den neueren Boards benutzen kann und ich bin mir auch nicht sicher ob dort ein RAID möglich ist und nicht nur bei S-ATA. Zudem solltest du bedenken, dass die Wahrscheinlichkeit all deine Daten zu verlieren bei einem Raid 0 doppelt so groß ist.

Ich würde an deiner Stelle nicht aufrüsten, es kostet einiges sich alte Hardware zu kaufen und der Leistungszuwachs ist nicht so enorm.
Für 500€ kriegst du hingegen ein super System, wie du auch in diesem Thread (http://www.hwe-forum.de/index.php/topic,22996.0.html) lesen kannst.

Wenn du willst stell ich dir ein System zusammen und GTA SA, WC3 und SF2 macht der dann mit links und 40 Fieber ;)


*edit: zwei dumme ein Gedanke, Besserwisser war n Tick schneller ;)
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: gschissenberger am 05. Oktober 2008, 21:38:36 Uhr
aufrüsten ist bei so einem alten system nur geldverschwendung.
würde zu einem günstigen core2duo system raten.

zb.
cpu:
http://geizhals.at/deutschland/a331204.html

mobo:
http://geizhals.at/deutschland/a255480.html

ram:
http://geizhals.at/deutschland/a275562.html

grafikkarte:
http://geizhals.at/deutschland/a348966.html

netzteil:
http://geizhals.at/deutschland/a312980.html

der rest ist geschmackssache und eigentlich nicht so wichtig. (raid0 oder nicht, gehäuse, dvd-laufwerk, usw.)

das wäre jedenfalls ein günstiges, aber potentes bildbearbeitungs-system,
mit dem man aber auch die oeben genannten spiele bestens spielen kann.

die teile sind übrigens so ausgesucht, dass man sie alle bei einem händler bekommen kann (mindfactory)
und du solltest weit unter 500€ davon kommen.

verbesserungspotential gäbe es mit..
...einer dickeren cpu.
...einem p45 board (statt dem p35)
...einer hd4850 (statt der 3850er)

hth


Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: mAu am 05. Oktober 2008, 21:55:21 Uhr
Ja den Thread habe ich mir schonmal angeschaut. Der E5200 ist bei Alternate nicht verfügbar... Wo ist denn der Unterschied zum E7200? Damals gab es (zumindest bei AMD) auch unterschiede zwischen den einzelnen Prozessorkernen, ist das bei Pentium auch der Fall (ich seh bei Alternate bei den Core 2 Duo "Wolfdale" und "Allendale"...)?
Gut, RAID 0 war jetzt auch nur so eine Idee, muss nicht unbedingt sein :)

Was mir wirklich wichtig ist, ist eine gute aber wirklich leise Kühlung! Dafür würde ich auch Abstriche bei der Systemleistung machen...
450W Netzteil von Levicom ist übrigens auch noch vorhanden.

*edit: @gschissenberger, danke, werd mal gleich reinschauen.

Bis jetzt habe ich folgende Konfiguration übernommen (Welcher Kühler eignet sich denn für den Prozessor?):
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: gschissenberger am 05. Oktober 2008, 22:33:50 Uhr
scythe ninja (plus, oder 2) finde ich immernoch spitze.
kühlt gut und ist sehr leise.

dazu 2 leise gehäuselüfter und passt.
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: mAu am 05. Oktober 2008, 22:55:43 Uhr
Danke für den Tipp! Inwieweit würde sich denn eine WaKü rentieren (vom Lautstärkenpegel und Übertaktungspotential her gesehen)?
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: gschissenberger am 05. Oktober 2008, 23:50:37 Uhr
minimalst.
hab selber schon lange wakü in meinem rechner,
würde mir das heute aber nicht mehr antun.

heutige luftkühler (eben towerkühler mit heatpipes und 120mm lüftren) kühlen ausgezeichnet und sind so gut wie nicht zu hören.
diese kühlleistung bekommst du mit passiv-waküs garnicht zusammen. und wenn du sie aktiv kühlst (so wie ich das mache),
hast du es eben wieder lauter. preislich ist das ganze sowieso jenseits von gut und böse.

wenn du einen top kühler suchst, würde ich den hier empfehlen.
http://geizhals.at/eu/a295892.html
...einer der besten luftkühler zur zeit. kostet halt auch einiges.

edit: aber der oben genannte scythe ninja ist ebenfalls oberklasse.
hat ein 1a. preis/leistungsverhältnis und es lässt sich auch gut damit übertakten.


Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: mAu am 05. Oktober 2008, 23:54:23 Uhr
In Anbetracht der Tatsache, dass mein jetziger Kühler mich damals um die 80€ gekostet hat, finde ich den Preis mehr als günstig :)
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: mAu am 06. Oktober 2008, 09:00:00 Uhr
Noch eine Frage, hat jemand Erfahrungen mit folgendem Lüfter: Scythe Orochi - SCORC-1000 (http://www.pc-cooling.de/Kuehler/Intel+P+4+-+775/100000193/Scythe+Orochi+-+SCORC-1000.html) und trägt das Mainboard die ~1300g Gewicht des Kühlers?
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: gschissenberger am 06. Oktober 2008, 11:57:29 Uhr
das gewicht ist kein problem. (der kühler wird ja nicht mehr wie zu athlon xp zeiten an den sockel geklemmt)
ich plädiere aber immernoch für einen towerkühler, weil einfach das bessere konzept.
...towerkühler blasen nicht quer in den luftstrom im gehäuse, sondern fügen sich in den luftstrom ein und transportieren die warme luft schnellstmöglich aus dem gehäuse.
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: J.C. am 06. Oktober 2008, 13:04:01 Uhr
eine Wakü "lohnt" sich vom Preis her nicht sehr. Mit einer passiv gekühlten Graka und gutem CPU Kühler bekommt man bei einer 65W CPU die Sache gut in den Griff. Außdem sollte man Spaß am Umbau und dem Ergebnis haben, wenn nicht sogar das primäre Ziel ist.

Nur in extrem Situationen hat die Wakü aufgrund der guten Skalierbarkeit einen Vorteil: entweder völlig passive Kühlung (z.B: im idle) oder unter maximaler Leistung (z.B. übertaktet, Vollast und Dauerbetrieb=LAN; dann aber definitv nicht mehr leise).

Während der normalen Anwendung (120mm Lüfter auf dem Radiator bei langsamer Drehzahl) und ohne überdimensionierten Radiator kann die Wakü nichts was man einer Lukü nicht auch könnte. Von sich-naß-machen- mal abgesehen ;)

Demgegenüber stehen der Garantieverlust bei Kühlerwechsel der Graka und eine Investition von >=200€ (darunter ist eine lüku definitv besser).
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: mAu am 06. Oktober 2008, 14:06:52 Uhr
Gut, dann hat sich dieses Thema auch erledigt :) Ich werd heute Abend nochmal die aktuelle Konfig reinstellen, wie ich sie mir kaufen würde. Eventuell könnt ihr dann ja nochmal ein Auge drüberwerfen :)
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: mAu am 06. Oktober 2008, 17:31:22 Uhr
So... Ich bin nun bei folgender Kombi angekommen (+Noctua NH-U12P). Reicht da mein 450W Netzteil? Und gibt es zwischen der HD3850 und der HD4850 noch eine Karte? Die HD4850 ist ja schon relativ teuer, die andere wird mir aber wohl nicht die nächsten 6 Jahre reichen (ja, solange muss der Rechner mindestens halten) :)
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: tyco am 06. Oktober 2008, 17:48:21 Uhr
Zitat von: mAu am 06. Oktober 2008, 17:31:22 Uhr
...gibt es zwischen der HD3850 und der HD4850 noch eine Karte?

Es gibt noch die HD 4670 (http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&sort=t&bpmax=&asuch=4670&v=k&pixonoff=on&filter=+Liste+aktualisieren+&bl1_id=100&xf=132_512).
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: gschissenberger am 06. Oktober 2008, 19:03:13 Uhr
hd4670 kann ich nicht empfehlen.
1, nur 128 bit speicherinterface
2, stark reduzierte anzahl an streamprozessoren
...hier würde ich dem chipmeter-balken nicht trauen.

bei einem 6 jahresplan ist eine 4850 das minimum. (eher 2x gtx280 im sli :D)
..gibt es übrigens schon viel günstiger ;)
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512;asuch=4850&sort=p (von palit würde ich die finger lassen, aber die gainward ist voll in ordnung)

ansonsten...
gute zusammenstellung.
der e8400 ist ein spitzen prozessor und hat gerade zu unheimliches oc potential. (schaffen eigentlich alle 4ghz@air)

und ein 450w netzteil reicht.
(wenn es nicht der billigste schrott ist)


hth



Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: mAu am 10. Oktober 2008, 10:45:31 Uhr
Ich bin's nochmal (Rechner noch nicht bestellt, da Gehalt erst am 15. kommt ;)).
Würde es eventuell mehr Sinn machen, die 4850 erstmal bleiben zu lassen und eine 3870 zu verbauen und dann, wenn notwendig eine zweite dazukaufen und im CrossFire laufen zu lassen? Bringt das mehr Leistung als eine 4850 alleine?
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: Mampfhamster am 10. Oktober 2008, 16:22:07 Uhr
Zitat von: mAu am 10. Oktober 2008, 10:45:31 Uhr
Würde es eventuell mehr Sinn machen, die 4850 erstmal bleiben zu lassen und eine 3870 zu verbauen und dann, wenn notwendig eine zweite dazukaufen und im CrossFire laufen zu lassen? Bringt das mehr Leistung als eine 4850 alleine?

Zwei HD 3870 Karten haben in den meisten Fällen mehr Leistung als eine 4850. Jedoch kommt es immer auf die Anwendung an, ob die Multi-GPU (Grafikprozessor) Ansteuerung unterstützt.
Aber wenn du etwas sparen willst machst du mit der 3870 nicht viel falsch! Die wird dir auch auf jeden Fall erstmal reichen.

Und wenn sie mal nicht mehr reicht kannst du die auch verkaufen und ne 4850 oder was dann immer aktuell ist dafür kaufen. Zwei Grafikkarten machen nicht immer Sinn. Ver- und Neukauf sind oft im Preis/Leistungs-Vorteil.
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: mAu am 15. Dezember 2008, 15:22:29 Uhr
So, mein System ist jetzt endlich bestellt und sollte diese Woche ankommen. Habe eure Empfehlungen teilweise modifiziert, aber Ihr habt mir auf jeden Fall sehr geholfen, da ich ja überhaupt nicht auf dem Stand der Dinge bin (wie gesagt, meinen letzten Rechner hab ich vor 6 Jahren zusammengebaut):

Intel Core 2 Duo 8400 + Noctua NH-U12P
Sapphire Radeon 3850 Ultimate
Asus MSI P35 Neo2-FR (wg. evtl. Raid und 6 USB Slots)
GEiL 4GB DDR2-800 Gold Kit

in einem LanCool K7 Midi-Tower

Ende der Woche werde ich dann mal berichten, wie sich das neue System macht :)
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: Besserwisser am 15. Dezember 2008, 15:42:35 Uhr
Zitat von: mAu am 15. Dezember 2008, 15:22:29 Uhr
Asus P35 Neo2-FR (wg. evtl. Raid und 6 USB Slots)

meinst du das MSI P35 Neo2-FR  (http://geizhals.at/deutschland/a260838.html) ?  ;)
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: mAu am 15. Dezember 2008, 16:02:16 Uhr
Ja  ::)
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: mAu am 03. Januar 2009, 07:35:11 Uhr
So, also das System ist im Vergleich zum vorigen echt ne Rakete. Hab zwei 160er Platten im RAID 0 und eine 500er extern als Backupplatte für Fotos und wichtige Daten. Bald hau ich dann noch ne dritte 160er rein für ein RAID 10 (oder wars 0+1, hmm... :)). Bei der 3D-Mark Demo hab ich ~9600 Punkte erreicht. Die Spiele laufen alle extrem flüssig auf allen Detaileinstellungen hoch. Wunderbar!
Titel: Re: Neue Komponenten, neuer Rechner?
Beitrag von: Mampfhamster am 03. Januar 2009, 13:29:05 Uhr
Sehr schön, aber für einen Raid10 brauchst du glaub ich 4 Platten, ein Raid 5 ist mit dreien möglich und auch ein Raid 0+1 ;)

Ansonsten noch viel Spaß mit deinem Gerät!