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Allgemein => Der Kaufberater => Thema gestartet von: loopborg am 07. Juli 2007, 00:10:04 Uhr

Titel: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 07. Juli 2007, 00:10:04 Uhr
Hallo liebe Experten,

jetzt ist es soweit, dass ich mir auch einen besseren PC zulegen sollte. Sorry, dass ich deswegen einen neuen thread anfange, aber der PC sollte auf mich und meine Bedürfnisse zugeschnitten sein.

Zunächst schreibe ich euch mal, was ich mit dem PC machen will:
überwiegend Internet (inkl. Downloaden und Abspielen von Videos, die auch schon mal 1 GB gross sind)
Bildbearbeitung, MS-Office
ab und zu Spiele (nicht online und eher selten)

Ich habe einen Fujitsu P17-1 Monitor, den ich eigentlich auch behalten möchte

Neben den Teilen, die sowieso zu einem PC gehören, brauche ich DVD-Brenner und DVD-LW sowie Floppy.
Zum Preis: er kann ruhig so um die 1.000 Euro kosten und sollte so dimensioniert sein, dass ich in einem Jahr nicht gleich wieder einen neuen brauche.

Es wäre toll, wenn ihr mir helfen könntet.
Viele Grüsse
loopborg
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Joe_air am 07. Juli 2007, 03:20:34 Uhr
Da du nicht umbedingt spielen willst, werden wir für 1000€ eine super Maschine bauen können.

CPU: Core2Duo 6750 http://geizhals.at/deutschland/Intel_Core_2_Duo_E6750_Sockel-775_boxed_BX80557E6750_a250617.html (http://geizhals.at/deutschland/Intel_Core_2_Duo_E6750_Sockel-775_boxed_BX80557E6750_a250617.html) 181,32€
Mainboard Gigabyte P35 DS4 http://geizhals.at/deutschland/Gigabyte_GA-P35-DS4_dual_PC2-6400U_DDR2_a251563.html (http://geizhals.at/deutschland/Gigabyte_GA-P35-DS4_dual_PC2-6400U_DDR2_a251563.html) 139,58€
Speicher: A-Data 2GB CL 4 DDR2 800MHz http://geizhals.at/deutschland/A-DATA_Vitesta_Extreme_Edition_DIMM_Kit_2048MB_PC2-6400U_CL4-4-4-12_DDR2-800_ADQVD1A16K2_a215158.html (http://geizhals.at/deutschland/A-DATA_Vitesta_Extreme_Edition_DIMM_Kit_2048MB_PC2-6400U_CL4-4-4-12_DDR2-800_ADQVD1A16K2_a215158.html) 87,97€
Graka: Nividia 8800GTS 640MB http://geizhals.at/deutschland/a225880.html (http://geizhals.at/deutschland/a225880.html) 311,07€
Festplatte: Samsung Sata2 320GB 16MB Cache http://geizhals.at/deutschland/Samsung_SpinPoint_T166_320GB_16MB_SATA_II_HD321KJ_a226937.html (http://geizhals.at/deutschland/Samsung_SpinPoint_T166_320GB_16MB_SATA_II_HD321KJ_a226937.html) 64,84€
Netzteil: Be quiet 450W http://geizhals.at/deutschland/a213910.html (http://geizhals.at/deutschland/a213910.html) 63,33€
Gehäuse: Schönes Gehäuse für ca. 50€, ist Geschmackssache.
Laufwerke: LG GSA62N 18x DVD-Brenner http://geizhals.at/deutschland/LG_Electronics_GSA-H62N_SATA_schwarz_bulk_H62NBBLK_a261802.html (http://geizhals.at/deutschland/LG_Electronics_GSA-H62N_SATA_schwarz_bulk_H62NBBLK_a261802.html) 42,47€
LG GDR H10N DVD Laufwerk http://geizhals.at/deutschland/a242606.html (http://geizhals.at/deutschland/a242606.html) 14,90€
Floppy LW http://geizhals.at/deutschland/?fs=floppy&x=0&y=0&in= (http://geizhals.at/deutschland/?fs=floppy&x=0&y=0&in=) 5-8€

Alle Preise sind von einem Händler (DriveCity) weil ich gute Erfahrungen mit diesem Händler gemacht habe und er fast immer den Bestpreis hält bzw. unter den ersten Anbietern ist. Kannst aber auch bei jedem anderen Händler bestellen der mit 2 oder besser bewertet ist.

Ich komme auf einen Gesamtpreis von 960,48€ ohne Versandkosten.

Weiß aber nicht, ob du noch ein Betriebssystem brauchst, oder ob das schon vorhanden ist.

Grüße
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 07. Juli 2007, 13:49:46 Uhr
Hallo Joe,
danke erstmal für deine Zusammenstellung.
Betriebssystem habe ich ... XP ... da bleibe ich auch bei. Mit ner neuen Tastatur und Zusammenbau bin ich dann auch bei 1.000.
Die Graka ist ja das teuerste dabei. Ist die nicht vielleicht überdimensioniert für meinen Monitor? Denn den möchte ich eigentlich behalten.
Könnte ich mit etwas Einsparen bei minimalen Qualitätsverlust auf 800 bis 900 kommen?
Vielen Dank schon mal und schönes Wochenende
loopborg
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Mampfhamster am 07. Juli 2007, 14:02:14 Uhr
Also den Preis für zusammenbau kannst dir eigentlich sparen, weil grade mit boxed Kühler ist das alles ziemlich einfach, zur Not wird dir hier geholfen, dann kannst du die 40€ sparen.

Die Zusammenstellung ist absolut Top, hätte ich auch so gewählt und die Graka ist immer das teuerste an einem PC.
Aber dafür ist sie und der Rest des Computers, absolut zukunftssicher und du wirst auch die nächsten Jahre alles wunderbar zum laufen bringen.

Wenn du etwas an der Graka sparen willst, greif zu der 320 MB Variante der 8800GTS: http://www.drivecity.de/product_info.php/info/p151900_320MB-Gigabyte-Geforce-8800GTS-DDR3-320Bit.html/Query/8800%20GTS%20320/imageField_x/0/imageField_y/0/act/search/RSid/828ea4cbea91fca879c0e6e7ea010463

Aber eine schlechterere würde ich nehmen, die 8800 GTS ist der Preis/Leistungs-Knaller schlechthin. Und ich denke nicht, dass dein Monitor Darstellungsprobleme haben wird, wenn er nicht gerade 15 Jahre alt ist.
Und XP ist sicherlich ne gute Wahl ;)
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Joe_air am 07. Juli 2007, 14:39:41 Uhr
Du könntest am Gehäuse noch ca. 20€ sparen, das Floppy weglasse, weil das eigentlich im Zeitalter von USB Sticks eh überflüssig ist. Ebenso reicht eigentlich der Brenner als Laufwerk vollkommen aus, spricht das DVD-LW ist eigentlich auch überflüssig. Das wären dann nochmal 20€.

Sprich 40€ Sparpotenzial sind vorhanden. An der Graka würde ich nicht sparen, es sei denn du sagst, du willst wirklich nie spielen.
Die 8800GTS gibt es noch in einer 320MB Version, das würde dir die Möglichkeit der Nutzung von DX10 unter Vista offen halten, dennoch könntest du aktuelle Spiele in hoher Detailstufe spielen. Dies würde nochmals 52,22€ weniger kosten.

Gesamt wären wir jetzt bei 92,22€ weniger und damit bei 868,26€ ohne Versand.

Hier der Link zur Graka: http://geizhals.at/deutschland/a238769.html (http://geizhals.at/deutschland/a238769.html) Preis ist auch von DriveCity.

Wenn dein Monitor dieser hier ist, wirst du mit der Graka bei max. Auflösung ein gutes Bild erwarten können: http://www.fujitsu-siemens.de/products/displays_projectors/prof_displays/scenicview_p17.html (http://www.fujitsu-siemens.de/products/displays_projectors/prof_displays/scenicview_p17.html)

Grüße

Edit: Die CPU wird es erst ab dem 22.07.07 geben, Vorbestellen ist aber schon möglich.
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 07. Juli 2007, 15:30:56 Uhr
Danke Joe,

mein Monitor ist der Vorgänger mit etwas schlechteren Daten:
max. Auflösung 1280 x 1024, Vertikalfrequenz: 55 - 75 Hz, Horizontal: 30 - 83 kHz, Betrachtungswinkel 170 Grad, Kontrast 500:1, Punktabstand: 0,26 mm, Reaktionszeit: 25ms
Wie spielt das mit der Graka zusammen? Ich möchte natürlich nicht ausschliessen, dass ich mal spiele und dann möchte ich es auch ruckelfrei machen.

Wegen dem Floppy habe ich gehört, dass man das zum Aufspielen des Betriebssystems brauchen würde. Ist das nicht so?

Und das DVD LW wollte ich für den Fall, wenn ich DVD schnell kopieren will. Ansonsten muss ich über die Harddisk gehen.

Gehäuse habe ich mir das ausgesucht: http://www.drivecity.de/product_info.php/products_id/31775
Und DVD LW, da es deines im Shop nicht mehr gab, dieses: http://www.drivecity.de/product_info.php/products_id/132902
und Floppy: http://www.drivecity.de/product_info.php/products_id/9288
und Tastatur: http://www.drivecity.de/product_info.php/products_id/139292

Grüsse
loopborg
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Joe_air am 07. Juli 2007, 17:43:18 Uhr
Der Monitor macht keinen Stress ist aber zum Spielen aufgrund der Reaktionszeit nicht ganz so das Topmodell.

Zum Floppy, das brauchst du definitiv nicht! Du hast das bestimmt im Zusammenhang mit dem Raidtreiber gehört, aber du machst ja kein Raid.

Der Rest ist gut, falls du noch fragen hast, sag bescheid.

Grüße
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 07. Juli 2007, 19:51:34 Uhr
vor 3 Jahren war der Monitor noch Top, heute bekommt man ihn anscheinend schon für 100 Euro.

Fragen habe ich noch ... würde gerne den Unterschied zwischen der 320er und 640er Graka verstehen ... auch in Bezug auf meinen Monitor. Wo und wann ist der Unterschied merkbar bzw. entscheidend.

Wegen dem Floppy: nein, es war nicht wegen RAID. Habe gelesen, dass bei der Installation von XP nach einer Diskette gefragt wird.

Macht DriveCity eigentlich auch Montage oder gibt es <vorsichtigfrag> jemanden aus der Nähe von Hamburg, der mir helfen könnte?

Viele Grüsse
loopborg
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Joe_air am 07. Juli 2007, 20:33:06 Uhr
Die Größe des Speichers ermöglicht dir im Prinzip das Spielen neuer Spiele in hoher Auflösung und hohen Details. Auf den Monitor hat das keinen Einfluss.

Es wird bei der Installation nur wegen dem FP Treiber gefragt, ist für dich nicht wichtig.

Montage ist kinderleicht: http://www.chip.de/artikel/c1_artikelunterseite_22347920.html?tid1=&tid2= (http://www.chip.de/artikel/c1_artikelunterseite_22347920.html?tid1=&tid2=)

Grüße
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 07. Juli 2007, 22:40:27 Uhr
Sorry Joe,

will dich jetzt nicht nerven ... muss halt alles genau wissen. ;-)
Ich habe verstanden, dass ich die 50 Euros nicht sparen und gleich die 640 MB Graka nehmen sollte, stimmts? Das bringt dann auch was bei meinem Monitor und wenn ich ein Spielfreak werde, brauche ich nur noch einen top-Monitor. Soweit richtig?

Du schreibst, die FP-Treiber brauche ich nicht? Hat das mit dem Mainboard zu tun, was du empfohlen hast?
Dann könnte ich das Floppy wirklich weglassen.

Wegen dem DVD: wenn ich jetzt nur den Brenner habe, kann ich darüber auch alte CDs laufen und ansehen oder gibt es irgendwo einen Grund, doch ein DVD-LW zusätzlich zu haben?

Und die beiden etzten Fragen: die Festplatte mit 320 GB müsste ja gut reichen. Bei mir habe ich jetzt eine zweite eingebaut, über die ich Backups mache. Das fiele bei dem neuen System weg. Sollte ich mir hier vielleicht eine externe Festplatte gönnen? Wenn ja, hast du da eine Empfehlung für mich?
Und last: das 450 W Netzteil ist ausreichend? Oder sollte ich sicherheitshalber ein grösseres nehmen?

Vielen Dank schonmal
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Joe_air am 08. Juli 2007, 01:38:51 Uhr
Du nervst nicht, habe auch mal klein angefangen und bin es immer noch ;) Wir helfen hier alle aus Spaß und Überzeugung!

Die 50€ für die Graka musst du nicht umbedingt investieren, wenn du sagst, dir sind Details wichtig und wenn du Spielst muss es geil aussehen, dann wären sie es sicher wert. Der Monitor hat mit der restlichen Hardware eigentlich nichts zu tun. Er zeigt dir nur das Bild, dass du ertragen muss. Ein Monitor mit langsamer Reaktionszeit wird in schnellen Games sehr wahrscheinlich Schlieren ziehen, das trügt allerdings nur den optischen Genuss.

FP sollte Festplatten heißen, wie gesagt, solange du kein RAID, das ist ein Festplattenverbund zur steigerung von Performance oder Datensicherheit, einsetzen willst brauchst du kein Floppy und selbst für dieses Problem gibt es schon Lösungen, da man statt Disketten einfach einen USB Stick verwenden kann um den Treiber in die Windowsinstallation zu laden.

Mit dem LG Brenner kannst du alles lesen und beschreiben, CDs, DVDs, alles was das Herz begehrt! Ich halte ein DVD-LW für überflüssig, würde mir wenn einen zweiten Brenner rein machen, was bei den heutigen Schreib und Lesegeschwindigkeiten aber nicht mehr notwendig ist.

320GB sollten reichen, du kannst aber dennoch deine alten Platten oder zumindest eine einbauen um Datensicherungen vorzunehmen. Von Externen Platten halt ich auch net so viel, habe diese noch nie gebraucht.
Ein 450Watt Netzteil sollte reichen, wenn es ein Markennetzteil ist um so mehr, da günstige Netzteile oft viel mehr Leistung versprechen, als sie wirklich in der Lage sind zu erbringen.

Wenn du noch Fragen hast, nur her damit! Eine Investition von 1000€ will ja gut überlegt sein.

Grüße
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 08. Juli 2007, 13:29:36 Uhr
Danke Joe,
hab mich jetzt entschieden ... nehme die 640er Graka, kein Floppy und kein DVD-LW. Dann kostet alles inkl. einer Tastatur zusammen ca. 950. War mir wichtig, unter 1.000 zu bleiben.
Wegen dem Zusammenbau ... das versuche ich anhand deinem Link dann einfach mal selbst.
Auf Externe Platte verzichte ich auch und baue auch keine zweite ein. Den backup mache ich dann im internen Netz.
Dann brauche ich nur noch warten bis es den Prozessor gibt. Werde mich dann wieder melden, wenn ich den neuen Rechner habe.
Viele Grüsse
loopborg
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Joe_air am 08. Juli 2007, 15:09:28 Uhr
Und wenn was nicht klappt, weißt du ja wo du Infos herbekommst ;)
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 08. Juli 2007, 17:17:46 Uhr
Zitat von: Joe_air am 08. Juli 2007, 15:09:28 Uhr
Und wenn was nicht klappt, weißt du ja wo du Infos herbekommst ;)

ja, danke, das wird mein erster Anlauf sein.
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 09. Juli 2007, 09:11:16 Uhr
Ich bin es nochmal ... habe parallel im Thread über Gigabyte DS4 P35- RAM Probleme gelesen.
Sollte ich mir vielleicht doch ein anderes Board besorgen?
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: J.C. am 09. Juli 2007, 11:41:10 Uhr
es sind keine ernsthaften Probleme...geht "nur" darum das letzte aus der Kiste rauszuholen ;)
(das Board hat momentan Probleme das RAM voll auszunutzen und betreibt es daher in einem etwas langsameren Modus, das hast aber keine besonders nennenswerten Einflüsse auf die Performance, oder auf die Hardware)

sag mal, was hast du denn so vor zu spielen?
die zusammenstellung ist ziemlich gut sowohl von der Leistung als auch von der Qualitit der Komponenten
- fast auf High-End Niveau und somit für Office, Internet und Video ziemlich überdimensioniert
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Joe_air am 09. Juli 2007, 11:52:26 Uhr
Zitat von: J.C. am 09. Juli 2007, 11:41:10 Uhr
sag mal, was hast du denn so vor zu spielen?
die zusammenstellung ist ziemlich gut sowohl von der Leistung als auch von der Qualitit der Komponenten
- fast auf High-End Niveau und somit für Office, Internet und Video ziemlich überdimensioniert

Das stimmt, dafür ist der Rechner Vistafähig und Zukunftssicher weil DX10 und 40nm CPUs möglich sind.

Grüße
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 09. Juli 2007, 12:07:56 Uhr
Zitat von: J.C. am 09. Juli 2007, 11:41:10 Uhr
es sind keine ernsthaften Probleme...geht "nur" darum das letzte aus der Kiste rauszuholen ;)
... sag mal, was hast du denn so vor zu spielen?
die zusammenstellung ist ziemlich gut ...  fast auf High-End Niveau und somit für Office, Internet und Video ziemlich überdimensioniert

das beruhigt mich, dass das keine ernsthaften probleme sind.
spielen? nichts aufregendes ... nur paar sachen, die ich auch mit meiner alten kiste spiele ... star wars, need4speed ..

überdimensioniert sollte es aber nicht sein ... da spare ich lieber noch ein paar euros, wenn möglich. spielen werde ich auch in zukunft eher sehr selten und auch keine high-end-speile. ausschlaggebend ist schnelligkeit, performance ... ich bin auch eher ein typ, der seinen pc zusammenbaut und dann so schnell nicht mehr aufschraubt.

vielleicht darf ich @Joe_Air (oder dich) wegen einem alternativen System nerven? ;-)
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Joe_air am 09. Juli 2007, 12:20:01 Uhr
Ich kann dir schon ein günstigeres System zusammen stellen, aber denn fangen die Probleme an, kommt in einem Jahr der Umstieg auf Vista, kannst du es mit dem günstigen vergessen, bzw. musst nachrüsten. Willst du doch mal spielen ist das mit dem Rechner kein Problem, mit dem billigeren Modell, hast du einfach Reserven, die nicht viel kosten, aber den Rechner Zukunftsicher machen. Ein guter Rechner hat schon immer zwischen 800 und 1000DM gekostet und kostet jetzt halt 800€ bis 1000€. Wir hatten es ja, dass man ca. 150€ sparen, kann und mehr würde ich nicht tun.

Der Rechner läuft so, wenn du echt nur Office, Filme und kleine Games machen willst locker 5 Jahre und das auch unter Vista. Entscheidest du dich die nächsten 1 bis 2 Jahre du willst aufrüsten, weil du mehr Spielen willst, kannst du dies, da ich darauf geachtet habe, dass alle Teile, die in nächster Zeit kommen (außer DDR3) zu dem System kompatibel sind.

Wie gesagt, es ist deine Entscheidung, aber ich würde nicht das günstige nehmen, weil ich es schon so oft gesehen habe, dass Leute gespart haben und es später bereuht haben.

Grüße
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: J.C. am 09. Juli 2007, 13:00:33 Uhr
mist ich wollte garde nen beitrag posten, aber aufgrund eines problems mit dem login ist der jetzt futsch...
die kurzversion:

für vista braucht man kein High-End, lediglich 2 GB ram wären wichtig.
bei den Kernkompenten kannst du ~260€ sparen wenn du

zu einer kleineren CPU greifst: Core 2 Duo 6420
eine GF 8600 mit 256 MB nimmst, oder maximal eine 8800 mit 320 MB (die 640 MB lohnen sich nur für TFTs mit eine Auflösung >1280x1024)

beim Mainboard keine Übertaker Verson mit allem schnick schnack sondern die (leistungsmäßig gleiche) version P35 DS3 von Gigabyte nimmst. die hat halt keinen 2. Grafikkartenslot, aber den wirst du vermutlich eh nie nutzen. Auch die eingeschränkten Raid Möglichkeiten und der fehlende Kühlrippenlooping werde dich kaum stören. (bei Gigabyte gibts eine schöne vergleichsliste: http://www.gigabyte.de/Products/Motherboard/Products_ComparisonSheet.aspx?ProductID=2512,2514,2513,2516)

beim Ram tuts auch welches mit CL5, da CL4 (bezeichnet die Abstände zwischen den Zugriffzeiten aufs Ram) auf dem Maiboard momentan eh nicht geht. Da kannst du ca 20€ sparen.

sry, der andere beitrag war ausführlicher, bin aber wenig motiviert den 1 zu 1 nochmal zu schreiben
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 09. Juli 2007, 13:48:47 Uhr
Zitat von: J.C. am 09. Juli 2007, 13:00:33 Uhr
sry, der andere beitrag war ausführlicher, bin aber wenig motiviert den 1 zu 1 nochmal zu schreiben

schade ... vielleicht bekommst du doch noch Motivation ... würde mich interessieren. ;-)

was du zum mainboard und dem ram schreibst, klingt für mich logisch.
wegen der cpu ... da kann ich den unterschied (fühlbar, messbar ... ?) nicht beurteilen
bei der graka tendiere ich gefühlsmässig zur 8800 ... joe meinte ja auch, dass die 320er reicht

Aber wie @Joe_Air schon geschrieben hat ... ich will natürlich auch nicht am falschen Platz sparen und es später bereuen müssen.
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Joe_air am 09. Juli 2007, 14:27:04 Uhr
Wir haben ja schon festgestellt, dass man ca. 150€ einsparen könnte.

@ J.C. du empfiehlst jemandem ernsthaft eine alte CPU, die nicht nur 540MHz weniger hat sondern auch den alten FSB von 266MHz satt dem neuen 333MHz und das um 27€ zu sparen?

Ebenso der RAM für 15€ soll man zu einem MDT greifen, der aber auf vielen Boards, wie man auch in anderen Foren nachlesen kann große Probleme macht? Also nicht nur wie bei unserem A-Data und DS4 Problem, nein da ist die Rede von Abstürzen usw. das für 15€ in kaufnehmen?

Zum DS3 das kann eine Alternative zum DS4 sein, nicht wegen dem fehlendem PCI-E Slott auf dem eh nur sch*** CF läuft sondern wegen der Heatpipe käme es aber für mich nicht in Frage. Ich weiß dass du die Heatpipes nicht gerade magst, für mich sind sie aber immernoch ein effizientest Mittel um beim OC gerade die Temps vom Chipsatz unter Kontrolle zu halten.
Man kann sich dann natürlich auch später was kaufen oder basteln, ist mir aber zu blöd, da ich so einen größen bzw. häufen HW Wechsel habe.

Die 320MB Version ist ok, das habe ich aber bereits auch schon gesagt. Kommt ihm halt zu Gute, wenn es sein NFS auch auf hohen Details spielen will und das vielleicht auch noch mal bei einer neuren Version.

Habe unten mal eine Grafik angehängt, die die zwei Prozessoren vergleich.

Grüße
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 09. Juli 2007, 16:00:04 Uhr
Hi Joe,
danke, dass du nochmal mitschreibst.
CPU nehme ich die neue - ist klar. Deine Grafik hat mich überzeugt.  :D
Beim RAM gibts doch auch von A-DATA eine CL5 ... würdest du trotzdem die CL4 nehmen?
Und das board ... da verstehe ich, dass die heatpipe eine bessere Kühlung bringt. Warum kann man die heatpipe denn nicht mögen ... so wie J.C.?  ???
320er 8800 ist gebongt ... da seid ihr beide euch ja einig.
Danke
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Joe_air am 09. Juli 2007, 16:29:53 Uhr
Der andere A-Data kostet 12€ weniger, dafür würde ich schon den CL4 nehmen.

Manche mögen die Heatpipe einfach nicht, weil sie denken, dass es Platzverschwendung ist und uneffizient. Für mich ist hier aber die einzig vernünftige Alternative eine Wasserkühlung, Kostet aber mit Chiptsatzkühlung usw. mind. 200€ bessere eher 300€ also bin ich mit meinen Heatpipes ganz glücklich!

Zur 320er bzw. 640er Graka, mach das bitte wie du es willst, ich hatte bis vor Kurzem, weil auf dem DS4 ja leider kein SLI geht zwei 7900GTOs drin, die zusammen 1GB Videospeicher hatten, behindert hat mich das nicht ;)

Grüße
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: J.C. am 09. Juli 2007, 18:59:05 Uhr
wahnsinn: 512 Mhz und eine höherer FSB... der performance Vorteil dürfte nicht sehr groß sein. (und wenn schon ein FSB von 333Mhz, dann aber bitte konsequent und mit DDR3-1333 = höllisch teuer)
Woher nimmst du die Vergleichsgrafik und was wird da verglichen? FPS? Flops? Zeitdauer?

letztendlich muss loopborg sich überlegen wieviel er ausgeben will, nur weil jemand bereit ist 1000€ zu investieren, müssen es ja auch nicht 1000€ sein.
Die Frage, ob 6420 oder 6750 wird letzendlich weder zum finanziellen Riun führen, noch dafür sorgen dass die Grafikeinstellungen höher gestellt werden können, oder die Gesamtperformance sich spürbar unterscheidet- vergleichbare CPU Benchmarks habe ich leider nicht gefunden, daher auch meine Frage, sonst lasse ich mich gerne vom Gegenteil überzeugen.

Beim Ram, würde ich trotz bisheriger fehlender unterstüzung zum A-data greifen - mit "sparen können" war in dem Kontext nicht kaufen! gemeint - das stand im urspünglichen Post deutlicher, sorry.

ich habe mich gegen die heatpipe entschieden, weil ich die durch einen wasserkühler zu ersetzen gedenke...

in diesem Fall halte ich sie für überflüssig, weil das DS3 auch ohne Heatpipe passiv gekühlt wird, und eine bessere Kühlung in erster Linie für Übertakter interessant ist. Man kann sich darauf verlassen, dass die vom hersteller vorgesehenen Kühlungen den nachhaltigen Betrieb der Komponenten bei den spezifizierten Bedingungen ermöglichen. Übertakten gehört nicht dazu.
Klar, der Unterschied beträgt "nur" 40€, aber on du von den zuaätzlichen Features profitieren würdest, ist eine andere Frage.

aber das sind eigendlich nur Peanuts.

Der in jeglicher hinsicht, finanziell wie leistungstechnisch, interessante Diskussionspunkt ist doch die Graka.
Während bei obigen Fragestellungen die Unterschiede in Bereichen von 2 geschätzen 8 FPS (Frames pro Sekunde, also Bilder pro Sekunde)liegen, ist die leistung der graka ausschlaggebend für die Spieleleistung und den Geldbeutel. Schau dir einfach mal die folgenden Benchmarks an:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8600_gts_sli_8600_gt/11/#abschnitt_spielebenchmarks

ab ca 30 FPS fängt ein Spiel an zuruckeln.
Eine 8600 käme mit einigen Spielen auf hohen Detils noch zurecht, bei anderen zb Gothic 3 hat sie dann schon Probleme.
Die Unterschiede zwischen der 8800 mit 320 MB oder 640 MB (im Benchmark ohne besondere Namesgebung) sind hingegen wesentlich geringer, treten erst bei höheren auflösungen, als dein aktueller Monitor unterstützt auf und sind für aktuelle Games kein Knock-Out Kriterium.http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_nvidia_geforce_8600_gts_sli_8600_gt/27/#abschnitt_performancerating (Achtung: angaben hier in Prozent!)

Ich finde, es wäre hilfreich, wenn du schreiben würdest was für spiele genau du spielst... star wars und NFS ist ziemlich unspezifisch, da es ca 10? NFS Teile und zig Star Wars Spiele gibt. (z,.B würde X-wing vermutlich auf meinem Taschenrechner laufen^^)
Und auch Angaben über dein aktuelles System würden -zumindest mir- helfen dich als genauer User einzuschätzen zu können, um dann passende Empfehlungen aussprechen zu können.
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 09. Juli 2007, 20:46:10 Uhr
Hallo J.C.,

es stimmt schon ... es müssen nicht unbedingt 1.000€ sein ... ist eher die Obergrenze.
Erstmal ne Frage wegen dem mainboard ... das DS3 ist das hier, oder? Gigabyte GA-P35-DS3 dual PC2-6400U DDR2 S775 PCIe

Nun zu deiner Frage ... wegen Grafikkarte, mein derzeitiges System und Spielen ...
Ich habe zur Zeit einen AMD XP 2600+ ... Grafikkarte ist eine MS-6729 Nvidia nForce2 AGP
Spiele habe ich:
Starwars Episode 1 Racer
NFS Hot Pursuit 2 und Underground 2
das wars dann auch

Übertakten werde ich nicht und mit Sicherheit in nächster Zeit auch keine weiteren Spiele kaufen.

Viele Grüsse
loopborg
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Pat31 am 09. Juli 2007, 22:50:28 Uhr
...vielleicht war ja die Anfrage am Anfang des Threads ein wenig ungenau: wenn einer nach einem Rechner für 1000,-€ fragt, bekommt er eine Auskunft, was er dafür bestmöglich bekommt, wenn man aber nach seinen Bedürfnissen fragt, sieht es schon anders aus. Aber sehr lustig J.C. un Joe_Air hier zu lesen(nix für ungut  ;))

ZitierenErstmal ne Frage wegen dem mainboard ... das DS3 ist das hier, oder? Gigabyte GA-P35-DS3 dual PC2-6400U DDR2 S775 PCIe

Jupp, das ist es!
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 09. Juli 2007, 23:48:29 Uhr
Zitat von: Pat31 am 09. Juli 2007, 22:50:28 Uhr
...vielleicht war ja die Anfrage am Anfang des Threads ein wenig ungenau: wenn einer nach einem Rechner für 1000,-€ fragt, bekommt er eine Auskunft, was er dafür bestmöglich bekommt, wenn man aber nach seinen Bedürfnissen fragt, sieht es schon anders aus.

... sorry.  :-[
habe ja gesagt, dass ich keine Ahnung hab.  :-X

wenn ich mir jetzt die Links von J.C. anschaue, dann sollte ich statt der 8600 GTS vielleicht noch 20€ sparen und die ATI Radeon X1950 Pro nehmen.  ???

Da bleibt nur noch eine Frage: ist 6750 und 8800 vielleicht ja doch oversized für mich bzw. für das, was ich mit dem PC mache?  :P
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: Joe_air am 10. Juli 2007, 01:18:08 Uhr
@ J.C. wollte dir mit meinem Post nicht ans Bein pinkeln, weiß ja dass du auch Ahnung hast und kein Noobi bist.

Zum DDR3 sage ich im Moment nicht viel außer dass ich mir keinen Kaufe.

Der CPU Benchmark ist von gamezone.de

Der 333 FSB bzw. 1333 HT bring meiner Meinung nach schon Leistung, vorwiegend ging es mir aber um die Zukunftssicherheit!
Dafür stehen für mich folgende Punkte zur empfehlung des obigen Systems:

45nm Tech. support
1333 HT
DDR 2 gut das ist nur ein halber!
P35
E6750 ein Conro zum super Preisleistungsverhältnis
DX 10

Welches Zeug er kauft, könnte mir doch egal sein, aber ganz ehrlich, ich stelle seit ca. 5 Jahren allen meinen Freunden und neuerdings auch Studienkollegen und Bekannten Rechner zusammen. Was ich darauß gelernt habe ist, dass man bei Leuten, die sich mal wieder dazu aufgerafft haben, einen neuen Rechner zu kaufen, lieber etwas mehr Geld aus der Tasche zu leiern. Grund dafür ist, will der liebe User Loopborg im nächsten Jahr doch mal ein Neues Spiel kaufen oder auch erst in 3 Jahren und hat dann aber nicht schon wieder Lust einen neuen Rechner zu kaufen, kann man mit dem Alten vielleicht noch was anfange bzw. hat überhaupt die Chance ihn aufzurüsten. Hatte den Fall schon öfter, dass ich dann der Buhmann war, weil ich dem Interessenten nicht gesagt habe, denke an die Zukunft.

Kurz um, meine Empfehlung steht und ich helfe loopborg auch gerne weiter, wenn er Fragen dazu hat, klinke mich aber wie schon oft hiermit aus diesem Beitrag aus, weil ich mich nicht rumstreiten will wie 12 Jährige dazu bin ich mittlerweile einfach zu alt.

@Pat, weiß zwar nicht was da so lustig ist, aber naja. Habe versuch auf seinen Budget und seine Bedürfnisse ein zu gehen, was man denke ich auch auf der ersten Seite deutlich lesen kann, wenn man das tut!

Grüße
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 10. Juli 2007, 09:52:23 Uhr
Zitat von: Joe_air am 10. Juli 2007, 01:18:08 Uhr
Kurz um, meine Empfehlung steht und ich helfe loopborg auch gerne weiter, wenn er Fragen dazu hat, klinke mich aber wie schon oft hiermit aus diesem Beitrag aus, weil ich mich nicht rumstreiten will wie 12 Jährige dazu bin ich mittlerweile einfach zu alt.

ich kann dich gut verstehen, dass du dich ausklinkst ... habe deine geduld sowieso schon bewundert.
jedenfalls vielen dank für deine hilfe, ohne die so eine alte socke wie ich total verloren gewesen wäre.
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: J.C. am 10. Juli 2007, 16:21:05 Uhr
@ Joe_air:  ...deine Empfehlung ist ne gute zusammenstellung, aber ich das Gefühl, dass die in diesem Fall oversized ist, trotz sehr gutem P/L.

ich hab eher die Erfahrung gemacht, dass Aldi Media Markt und Co durch Ihre Werbung die Einstellung verbreitet haben zum Fotos betrachten und spätestens zum Video gucken bräuchte man alle 3 Monate einen neuen 999€ Rechner...

es bringt dir nicht viel, wenn du jetzt ein Top-System kaufst und das nächste neue Spiel in 2 Jahren - da kannst du die Hardware nämlich auch genauso gut erst dann kaufen, dann bekommst du nämlich entweder mehr für Geld oder zahlst weniger.


Ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte: so ziemlich jede Komponente, die auf das vorgeschlagene Mainbaord passt, reicht für deine genannten Anwendungen mehr als aus. von daher lohnt sich ein Neukauf nur bedingt, naja die Geschiwindigkeit unter windows erhöht sich...

An folgender Grafik, (die nicht immer ganz aktuell ist, aber eine guten Überblick verschafft) kannst du dich grob orientieren, wo die verschiedenen Vorschläge liegen:
http://www.gamestar.de/hardware/prozessorindex/

beim Mainboard würd ich auf jeden fall bleiben, beim Prozessor tuts eigendlich auch der günstigste Core 2 Duo "conroe". Bei der Grafikkarte eine 7900 oder 8600, die Karten von ATI sind momentan nicht so gut, die brauchen mehr strom und werden wärmer , dadurch lautere Kühlung.

Wie gesagt, alles was du aktuell kaufen kannst ist schneller als das was du hast und ohne eine Zielstzung wie "ich möchte aktuelle Spiele spielen und so und soviel ausgeben" ist es schwierig, was passendes zu empfehlen, weil irgendwie alles zu teuer ist.

Joe_air's empfehlung  ist passend für den typischen Hobby-Spieler, sicher, nach oben gibt es nie eine Grenze - aber das Zusammenstellung ist leistungsmäßig top.

das günstigste mit der "aktuellen" technik wäre ein P35 Board wie das Gigabyte  P35-DS3 für ~100€, ein C2D 6320 für ca 140€ und eine passive (die ist dann schön leise) 8600 (http://geizhals.at/deutschland/a250996.html) für ~110€, und da A-data ram in dre Cl5 version für 74€

aber wie geasgt, das ist weder das günstigste, noch das schnellste, noch das mit dem besten Preis/leistungsverhältnis, sondern einfach nur die "neuesten" technikentwicklungen (d.h. 45nm CPU kompatibel,  C2D-Generation mit überarbeitetem Stepping
und eine DX 10 Grafikkarte).

vielleicht guckst du auch mal in diesen thread: http://www.hwe-forum.de/index.php/topic,20333.0.html
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: loopborg am 16. Juli 2007, 23:14:30 Uhr
@J.C. und Joe_air:
danke ... habe mir jetzt ausgehend von euren empfehlungen dieses system rausgeschaut ... ist das okay?
ist etwas budgetschonender und vielleicht für meine anwendungen ausreichend

MOT S775 Gigabyte 4xDDR2 P35-DS3
Core2 Duo E6420+BOX  2x2,13Ghz 4MB
Netzteil be quiet! 450W Straight Power
DVDB SATA Samsung SH-S203B/BEBN
DDR2 2048MB KIT PC 800 A-DATA CL5
SATA 320GB Samsung HD321KJ
PCIe  256MB 8600GTS Gainward
Titel: Re: Hilfe bei PC-Kauf gesucht - welche Teile?
Beitrag von: DocFellatio am 16. Juli 2007, 23:19:56 Uhr
mein Tip, spar Dir ein paar Euro bei der Graka und nimm die 1950Pro ;)

Gruß