Hallo werte Mac-Freunde,
wir haben jetzt eine neue kleine Niesche für Mac OS erschaffen und ich möchte Euch an dieser Stelle ein paar Neuigkeiten präsentieren.
Mitte Januar 08 findet die MacWorldExpo statt und es werden ein paar neue Geräte vorgestellt.
- Macbook Touch:
(http://niko.mirror.waffleimages.com/files/52/52670c8724c72cceace24684a3d2c342d269423c.jpg)
(http://legalcondom.mirror.waffleimages.com/files/9d/9d45f0b638bab1e647ff7b242ab8e5c7af209864.jpg)
(http://kalleboo.mirror.waffleimages.com/files/06/06c0fdec77680e8f31a29b81806f1855c096f050.jpg)
Sollten sich die Bilder bei Euch nicht automatisch öffnen, bzw. steht bei Euch nur Müll, kopiert Euch bitte folgende Links in ein neues Browser-Fenster, damit sie zu sehen sind:
http://niko.mirror.waffleimages.com/files/52/52670c8724c72cceace24684a3d2c342d269423c.jpg
http://legalcondom.mirror.waffleimages.com/files/9d/9d45f0b638bab1e647ff7b242ab8e5c7af209864.jpg
http://kalleboo.mirror.waffleimages.com/files/06/06c0fdec77680e8f31a29b81806f1855c096f050.jpg
Quelle: http://www.flickr.com/photos/macbooktouch/
Gleichzeitig wird auch Mac OS 10.5.2 veröffentlicht, was sicher ein Update für QuickTime und iTunes beinhaltet. Wir kennen doch die Schlawiner. :-)
Zusätzlich gibt es Gerüchte zum Apple-Audi iCar: http://www.maclife.com/article/apple_hardware_prototypes_four_radical_new_concepts_revealed?page=0%2C4
Es bleibt also spannend.
Grüße
Sebastian
obwohl ich bisher kein Mac-Fan bin... schickes Gerät. Würd ich aber auch von Asus nehmen^^
Da läuft kein Mac OS drauf... *kopfschüttel*
Das ist doch der Grund, warum alle Leute Macs so lieben - sie sehen geil aus und Mac OS läuft drauf. :-D
Zitat von: urkel am 08. Januar 2008, 23:06:01 Uhr
Das ist doch der Grund, warum alle Leute Macs so lieben - sie sehen geil aus und Mac OS läuft drauf. :-D
Fluch und Segen zugleich!
wieso fluch?
Zitat von: Perfect Pascha am 09. Januar 2008, 08:25:18 Uhr
wieso fluch?
Sehen gut aus und läuft Mac drauf, okay, aber rechtfertigt das diese scheinbar maßlose Überteuerung? Genau wie Windows is auch Mac nich die Lösung aller Probleme, daher kann ich diese Euphorie nich ganz nachvollziehen. Sicher is Mac ganz nett, aber lohnt es sich wirklich dafür auf so einiges zu verzichten, z.B. Hardwareaufrüstung?
naja man kann halt nicht alles haben.... hardwareaufrüstung bei technik auf engsten raum ist immer problematisch. wenn jemand aufrüsten will soll er sich einen mac pro holen... ich kann ja nicht erwarten das ich in einen mac mini eine grafikkarte einbauen kann welche sonst genau so groß ist wie der mini an sich....
und von überteuert kann man meiner meinung auch nicht umbedingt reden. vergleich mal die kosten für einen mac mini mit einem vergleichbaren system... da liegt man z.b. bei Aopen knapp 400euro teurer ohne ein geshceites OS dabei zu haben (grade wenn man bedenkt was vista ultimate kostet). oder ein vergleichbar ausgestattetes macbook mit einem anderen 13" notebook... und der mac pro ist in sachen preis/leistung selbst duch eine selbstgebaute kiste kaum zu schlagen, vergleich man mit der eigentlichen konkurrenz like IBM braucht man garnicht weiter nachdenken....
oder ein vollwertiges system (Mac OSX 10.5 Leopard), sozusagen die "ultimate" für 129euro.... was kostet vista ultimate noch gleich?
von sachen wie design und einfache bedienung fang ich lieber garnicht an...oder das für WLAN und Bluetooth keine extra adapter gebraucht werden und beide devices perfekt in das OS integriert sind....
das einzig ärgerliche sind meiner meinung nach die zubehörpreise....
und auch ein mac hat fehler, macht probleme usw. man darf ihn nicht als lösung aller probleme dahin stellen wie es viele apple jünger gerne machen.
der einzige nachteil ist für mich wirklich das aufrüsten aber das bin ich ja selber shculd (wenn ich nen kleinen rechner oder ein notebook kaufe), software usw. ist problemlos, hier sind die preise auch sehr human (iwork kostet 79euro und knapp 100 in der familienversion) und als nicht bastler und nicht spieler brauche ich recht wenig leistung bzw. komme mit der gebotenen leistung gut 2jahre aus.
Zitat von: Perfect Pascha am 09. Januar 2008, 15:56:20 Uhr
naja man kann halt nicht alles haben.... hardwareaufrüstung bei technik auf engsten raum ist immer problematisch. wenn jemand aufrüsten will soll er sich einen mac pro holen... ich kann ja nicht erwarten das ich in einen mac mini eine grafikkarte einbauen kann welche sonst genau so groß ist wie der mini an sich....
Das meine ich ja auch nicht! Aber hast du dir mal die Preise der Hardware zur Erweiterung (RAM) im Apple-Shop angeschaut?! RAM-Preise fallen überall, nur nich dort!
Zitat von: Perfect Pascha am 09. Januar 2008, 15:56:20 Uhr
von sachen wie design und einfache bedienung fang ich lieber garnicht an...
Design is ja unumstritten genial! Aber was is an Windows nich einfach zu bedienen, wenn man sich daran gewöhnt hat?!
Zitat von: Perfect Pascha am 09. Januar 2008, 15:56:20 Uhr
oder das für WLAN und Bluetooth keine extra adapter gebraucht werden und beide devices perfekt in das OS integriert sind....
Bei mir funktioniert das unter Vista aber auch ganz gut und problemlos!
Zitat von: Perfect Pascha am 09. Januar 2008, 15:56:20 Uhr
und auch ein mac hat fehler, macht probleme usw. man darf ihn nicht als lösung aller probleme dahin stellen wie es viele apple jünger gerne machen.
Tja, leider ist die Welt aber voll von diesen Leuten! Manchmal eskaliert das aber auch, so dass man das schon eine Art "Glaubenskrieg" zwischen Mac- und Windows-Fans nennen könnte!
Ich hab ja nix grundsätzlich gegen Mac und die dazugehörigen Computersysteme, allerdings kann ich mich nicht mit der Verkaufspolitik von Apple abfinden! Bei so einem schwarzen MacBook kribbelt es mir ja schon in den Fingern. Das Geld is auch nich das Problem, aber ich habe keine Lust mich förmlich abhängig von Apple zu machen!
ja, die erweiterungen sind teuer, aber das sind sie bei Dell, FSC, HP, IBM auch, weil einfach alles was nicht standard ist extra kostet...
das bedienen ist für uns als profis sicherlich unter windows eben so leicht wie unter OSX aber für laien ist OSX klar einfacher...und ich muss zugeben das OSX beim normalen arbeiten deutlich komfortabler ist (und das nicht erst seit leopard) grade wenn man oft mit vielen fenstern arbeitet... mal ganz zu schweigen davon das jede systemeinstellungen auch von deppen zu machen ist ohne dabei das system zu gefährden... die kompartibilität zu windows im netz ist unter OSX besser als bei windows untereinander... alle programme sind genial vernetzt, intuitiv zu bedienen, alle einstellungen sind an der selben stelle und man kommt von jedem programm aus mal eben ins system... vpn client, ein gescheites modemtool, alles ab werk dabei... da kann sich microsoft eine menge von abgucken! ich freu mich jedes mal wieder wenn ich am mac arbeite über die einfachheit... und das obwohl ich beruflich zu 99% mit windows zu tun habe!
die integration von WLAN und Bluetooth ist unter windows seit Vista ganz passabel, am mac ist bluetooth seit 3jahren standard und die bedienung war schon davor gnadenlos einfach!
joa, apple und windowsjünger würden sich vermutlich am liebsten gegenseitig beseitigen... aber man muss einfach objektiv sein. großgeworden bin ich mit PC DOS und OS2, dann windows und linux und aktuell halt OSX. am besten hat mir bisher OS/2 gefallen aber momentan gefällt mir OSX wirklich mit großem abstand am besten. letzten endes ist es alles geschmacksache! Problematisch ist halt immer die mangelnde objektivität an auf beiden seiten...
Naja Apple ist halt ein gewinnorientiertes unternehmen...das die geld verdienen wollen ist normal und solange es für mich keine wirkliche alternative gibt.... mir wäre ja ein panasonic notebook (Toughbook) mit OSX aber das ist ja nicht zu haben...
aber ein beispiel noch für das was ich an apple echt zu schätzen weiss: stellt apple ein konzept auf wird dies kompromisslos durchgezogen. ich hab nen rechner mit itunes. hier kann ich CDs im lossless format rippen, diese wahlweise auf den ipod übertragen oder aber per WLAN an die hifi anlage senden. auch lossless und wahlweise digital und analog. für einen PC gibt es keine vergleichbare lösung.
Erweiterungen kosten extra, das is schon klar, aber nicht in solch hohem Maß! RAM-Erweiterung von 2 GB auf 4 GB für 660€ Aufschlag bei Apple, bei DELL z.B. bekommt man eine solche Aufrüstung für 310€!
Das mit dem Abgucken werfen sich ja beide Seiten sowieso regelmäßig vor!
Auf Objektivität und Tests sollte man sich nur bedingt einlassen, sondern sich lieber selbst eine eigene Meinung bilden! Und da is Mac bei mir sicherlich nich hinter Windows, aber auch nich meilenweit davor.
Geld verdienen?! Zum Beispiel mit einem total überteuerten Handy, bei dem für alles bezahlt wird, aber natürlich nich für den Namen und die ganz ungewollte Exklusivität! ;)
gut, Dell ist halt auch ne andere liga... bei IBM zahlt man ähnlich viel...und speicher darf man ja auch selber erweitern
ich habe niemanden etwas vorgeworfen...im gegenteil ich habe es ja sogar vorgeschlagen... wobei MS in der tat viel kopiert hat und nicht nur bei apple...wenn man windows mal mit OS2 vergleicht....
sich selbst eine meinung bilden ist für mich objektivität...wobei ein windowsuser ebenso wie ein appleuser immer im gewissen mass voreingenommen ist. ichh persönlich sehe mich da relativ objektiv...so als dauerswitcher ;)
man muss dem iphone lassen das die bedienung revolutionär und konkurrenzlos ist... ich selber würde es mir aus verschiedenen gründen nicht kaufen aber so überteuert ist das handy auch nicht. ich habe für mein E60 auch knapp 200euro zugezahlt (und mein vertrag kostet ähnlich viel wie der tmobile vertrag zum iphone) und mein handy kann eigentlich nicht viel besonderes! da sind die 200euro mehr schon in ordnung (meiner meinung)
Zitat von: Perfect Pascha am 09. Januar 2008, 20:03:21 Uhr
ich habe niemanden etwas vorgeworfen...im gegenteil ich habe es ja sogar vorgeschlagen... wobei MS in der tat viel kopiert hat und nicht nur bei apple...wenn man windows mal mit OS2 vergleicht....
Und ich hab nich behauptet, dass du das vorwerfen würdest. Ich habe nur gesagt, dass sie sich sowieso gegenseitig vorwerfen voneinander abzuschauen und Ideen des anderen "zu übernehmen" bzw. sich davon "inspirieren zu lassen". Das Apple nur das Opfer is, lass ich jez mal unkommentiert!
Zitat von: Perfect Pascha am 09. Januar 2008, 20:03:21 Uhr
sich selbst eine meinung bilden ist für mich objektivität...wobei ein windowsuser ebenso wie ein appleuser immer im gewissen mass voreingenommen ist. ichh persönlich sehe mich da relativ objektiv...so als dauerswitcher
Aber auch nur bis man seine Meinung einem anderen aufdrückt und diese demjenigen als allgemein gültig aufdrängt. Ein unvoreingenommener Mensch, sowas gibt es doch nich und das wusste auch schon Einstein, der sagte: "Gesunder Menschenverstand: Eigentlich nur eine Anhäufung von Vorurteilen, die man bis zum 18. Lebensjahr erworben hat."
Zitat von: Perfect Pascha am 09. Januar 2008, 20:03:21 Uhr
man muss dem iphone lassen das die bedienung revolutionär und konkurrenzlos ist... ich selber würde es mir aus verschiedenen gründen nicht kaufen aber so überteuert ist das handy auch nicht. ich habe für mein E60 auch knapp 200euro zugezahlt (und mein vertrag kostet ähnlich viel wie der tmobile vertrag zum iphone) und mein handy kann eigentlich nicht viel besonderes! da sind die 200euro mehr schon in ordnung (meiner meinung)
Naja, es gibt aber auch andere Alternativen von z.B. LG, die sogar von einer Kopie (http://de.wikipedia.org/wiki/Iphone#Design) seitens Apple ihres Prada phone by LG sprechen!
Das LG bietet aber leider auch nichtmal im ansatz eine vergleichbare benutzerführung... ich bin ja noch auf der suche nach einem handy welches sich ebenso wie das iphone bedienen (alleine das display "kippen" ist super praktisch) lässt aber die nachteile aussenvor lässt (zum beispiel wäre UMTS/HSDPA und eine modemfunktion wichtig für mich)
Wer den Originalpreis bei Apple für Ram zahlt, ist ja auch selbst schuld.
Ich rüste bald in meinem Macbook Pro 15" den Speicher auf und zahle für 2*2GB S0-DDR2-667 MHz-Ram (CL5) 2*35 EUR.
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=404067
Seit ich das Notebook habe, spar' ich viel Geld. Früher hatte ich immer meine Kisten mit aktueller Hardware ausgestattet - das kennt wohl kaum einer besser, als diejenigen, die das hier jetzt lesen.
Hier mal ne neue Grafikkarte, da mal mehr Speicher, hier ne neue CPU, da mal ne Festplatte, dann unbedingt neue Maus und Tastatur - und und und.
Seit ich den Mac habe, kann ich mich in die PC-Abteilung vom Media-Markt stellen, sehe lauter tolle neue Tastaturen und Mäuse und den ganzen bunten Kram - alle Neuigkeiten halt und denk mir spätestens beim genaueren Nachdenken, wie ich das bei mir zuhause anschließen werden: "Ne, moment, ich hab ja das Notebook und brauch den sch*** gar nicht."
Ihr glaubt nicht, was man da sparen kann.
Nunja, zur Bedienung kann ich nur sagen, dass vieles einfacher ist, als unter Windows XP/Vista.
- Aber wenn Ihr mal spezielle Fragen habt oder einfach nur Infos wollt, denkt an unser neues Mac-Forum. :-)
Grüße
Sebastian
Zitat von: Perfect Pascha am 09. Januar 2008, 20:31:33 Uhr
Das LG bietet aber leider auch nichtmal im ansatz eine vergleichbare benutzerführung... ich bin ja noch auf der suche nach einem handy welches sich ebenso wie das iphone bedienen (alleine das display "kippen" ist super praktisch) lässt aber die nachteile aussenvor lässt (zum beispiel wäre UMTS/HSDPA und eine modemfunktion wichtig für mich)
Aber rechtfertigt das nun wirklich eine so ungeheure Menge an Geld für ein paar technische Spielereien auszugeben?
Zitat von: urkel am 09. Januar 2008, 20:33:07 Uhr
Wer den Originalpreis bei Apple für Ram zahlt, ist ja auch selbst schuld.
Das macht keiner, aber alleine die Tatsache, dass es für so eine ungeheure Menge angeboten wird, ...
Zitat von: urkel am 09. Januar 2008, 20:33:07 Uhr
Seit ich das Notebook habe, spar' ich viel Geld. Früher hatte ich immer meine Kisten mit aktueller Hardware ausgestattet - das kennt wohl kaum einer besser, als diejenigen, die das hier jetzt lesen.
Hier mal ne neue Grafikkarte, da mal mehr Speicher, hier ne neue CPU, da mal ne Festplatte, dann unbedingt neue Maus und Tastatur - und und und.
Seit ich den Mac habe, kann ich mich in die PC-Abteilung vom Media-Markt stellen, sehe lauter tolle neue Tastaturen und Mäuse und den ganzen bunten Kram - alle Neuigkeiten halt und denk mir spätestens beim genaueren Nachdenken, wie ich das bei mir zuhause anschließen werden: "Ne, moment, ich hab ja das Notebook und brauch den sch*** gar nicht."
Wer das tut is selber schuld und wer dort kauft erst recht, dass er viel Geld ausgeben will, muss oder was auch immer!
Zitat von: Perfect Pascha am 09. Januar 2008, 20:31:33 Uhr
Das LG bietet aber leider auch nichtmal im ansatz eine vergleichbare benutzerführung... ich bin ja noch auf der suche nach einem handy welches sich ebenso wie das iphone bedienen (alleine das display "kippen" ist super praktisch) lässt aber die nachteile aussenvor lässt (zum beispiel wäre UMTS/HSDPA und eine modemfunktion wichtig für mich)
Dann kauf Dir ein UMTS-fähiges Handy mit Bluetooth und sorg dafür, dass Du in Deinem Mac ebenfalls Bluetooth drin hast.
Einfach die Bluetooth-Verbindung aufbauen, die Bluetooth-Verbindung konfigurieren (Handy-Typ) und dann mit Rufnummer: *99# eine Internet-Verbindung aufbauen. Achte bloß auf die Kosten.
so mache ich dies ja zur zeit.
die interneteinwahl geht aber nicht über die rufnummer sondern über den APN (bei mir internet.eplus.de)
Problem ist aber das es kein handy gibt welches diese geniale iphone bedienung hat und diese modemfuntion bietet.
ich muss ehrlich sagen das ich bereit bin die paar euro mehr für das iphone auszugeben, schon allein weil die bedienung so genial ist und ausserdem ein Video und Musikplayer integriert ist. wenn ich rechne was mein ipod (oder ein vergleichbarer player) zusammen mit meinem handy kostet bin ich teurer und habe bei weitem keine vergleichbar geniale bedienung
nach diesem artikel soll 2008 eine umts taugliche version des iphones rauskommen ... kannst ja auf die warten ;)
http://www.call-magazin.de/handy-mobilfunk/handy-mobilfunk-nachrichten/ab-2008-wird-das-iphone-umts-tauglich_22037.html
die frage ist ob dieses dann modem tauglich ist...das aktuelle ists ja nicht... EDGE würde ja eigentlich auch reichen....
Ich bin ja auch scharf aufs iPhone, aber kann mich mit dem EDGE-Kack nicht anfreunden.
Warten wir mal auf das iPhone 3rd Generation mit UMTS von Vodafone.
Momentan nutz ich das auch so ähnlich - unterwegs mit meinem K800i als Modem via Bluetooth.
Außerdem machts mir viel zu sehr Spaß, die Kollegen, die bereits das iPhone haben zu ärgern - und sie auf fehlendes UMTS anzusprechen. :-)
naja EDGE hat halt den vorteil das es sehr weit verbreitet ist... was man von umts nicht mal im ansatz sagen kann.
ich hab als handy mein Nokia E60 welches auch mein modem ist.
Edge... weiter verbreitet als UMTS?!
Naja, zugegeben nutz ich auch mehr GPRS, als UMTS.
Zitat von: urkel am 09. Januar 2008, 20:33:07 Uhr
Hier mal ne neue Grafikkarte, da mal mehr Speicher, hier ne neue CPU, da mal ne Festplatte, dann unbedingt neue Maus und Tastatur - und und und.
Seit ich den Mac habe, kann ich mich in die PC-Abteilung vom Media-Markt stellen, sehe lauter tolle neue Tastaturen und Mäuse und den ganzen bunten Kram - alle Neuigkeiten halt und denk mir spätestens beim genaueren Nachdenken, wie ich das bei mir zuhause anschließen werden: "Ne, moment, ich hab ja das Notebook und brauch den sch*** gar nicht."
ich habe vor einer Woche den Strom bei den Stadtwerken abbestellt.
Jetzt kann ich durch den gesamten Saturn gehen und mir biltzende und glänzende High-tech Waren anschauen ohne auch nur die Spur einer Kaufversuchung zu spüren.
Denn sobald ich mir überlege... hm wo hast du denn noch ne Steckdose frei, fällt mir ein, dass ich ja gar nichts mehr anschließen kann! Ich hab ja gar keinen Strom mehr!
All die armen Leute die sich 40" Plasma TV kaufen
müssen oder mannshohe Kühlschränke... so ohen Strom kann man ne Menge Geld sparen...
mel ehrlich,d ein Vergleich hinkt. Du kannst den Kram nicht anschließen, das heißt aber nur, dass du ihn nicht benutzen kannst, nciht dass du keine Verwendung dfür hättest^^
Zum Thema konzept durchziehen... ja iPod-Klopapierrollenhalter, das ist mal ein richtig durchgezogenes Konzept. Für PC gibts soetwas (zum Glück) nicht!
Die Konzeptreue hat aber auch ein Problem: Markentreue. Dein Beispiel lässt sich zwar mit den Apple produkten realisieren, aber dank itunes vermutlich auch nur mit denen.
klar wenn ich mir apple technik kaufe läuft diese mit apple software....
wenn ich mir nen bmw kaufe bin ich auch an bmw werkstätten und an bmw ersatzteile gebunden (zumindest wenn ich ddie garantie behalten will)... wenn ich generell ein funk system kaufe bin ich auch hier wieder vom hersteller abhängig... wo ist dies bitte anders? Sorry aber man kann das jammern auch übertrieben! wenn ich ein sony notebook kaufe kann ich da auch keine HP dockingstation dran betreiben und man höre und staune, der integrierte kartenleser ist für ein kartenformat welches sony lizensiert...
Zitat von: J.C. am 09. Januar 2008, 21:11:01 Uhr
mel ehrlich,d ein Vergleich hinkt. Du kannst den Kram nicht anschließen, das heißt aber nur, dass du ihn nicht benutzen kannst, nciht dass du keine Verwendung dfür hättest^^
Ne, ich meine das ganz im Ernst - Wozu braucht man eine G15-Tastatur? Man kann sie beim Spielen für lauter Müll benutzen. Macros schreiben, in WOW als Anzeige für Dinge nutzen, die man eh nicht wirklich braucht.
Anschließen kann ich sie am Mac - ich bin mir sogar sicher, dass es auch Treiber für Mac OS gibt - aber so einen klobigen sch*** würde ich niemals vor mein edles Alu-Notebook stellen.
Lediglich eine MX-518 nutze ich noch aus meiner PC-Zeit, weil ich damit besser CS spielen kann.
Cam ist bereits eingebaut, Bluetooth+WLAN ist eingebaut und nen Drucker hab ich am Printserver hängen, weil ich nur ungern das Druckerkabel am Rechner habe.
Letztendlich muss allerdings jeder selbst entscheiden, ob er lieber mit seinen Fingern an ner Metall-Tastatur rumklimpert, die man eh andauernd putzen muss, weil Flecken darauf auffallen, oder ob man weit verbreitete Tastaturen nutzt und sich darüber freut, auch etwas zu haben, was eh schon jeder hat - aber man ist ja was besonderes.
Mit dem ersten Beitrag möchte ich nur verdeutlichen, dass Mac-User - in meinen Augen - nicht so anfällig für bunte Bilder in großen Einkaufszentren sind und nicht zum Konsumwahn neigen. Das eingesparte Geld durch Immunisierung des Konsumwahns zahlen sie allerdings für die Verarbeitung und Qualität schon ganz früh an Apple.
Schaut Euch einfach an, was Euch gefällt. Radikalisiert aber bitte nicht direkt zwischen Mac und Windows, sondern schaut eher, dass Ihr beide Systeme näher aneinander rückt. Diese Art von Integration gefällt sogar mir. :-)
Ich versteh gerade den Sinn der Diskussion nicht.
1. Apple ist nicht so teuer wie einige Leute das behaupten. Qualitätsware kostet bei IBM, Dell etc. genausoviel Geld. Die Preise für Zubehör wie RAM, Festplatten etc. mal aussen vor, aber die kann man wo anders auch kaufen.
2. MacOSX mit WindowsXP/Vista zu vergleichen ist genauso sinnfrei wie "Windows vs. Linux"-Vergleiche. Jedes Betriebssystem hat seine Vor- und Nachteile. Allerdings ist das Bedienkonzept von MacOSX tatsächlich genial einfach und man arbeitet sich erstaunlich schnell ein. Gerade für Leute die mit dem Gerät einfach nur produktiv sein wollen, ist das sehr vorteilhaft. Mit Linux schafft man das zwar auch, allerdings unter recht hohem Einrichtungs-Aufwand. Auch unter Windows kann man eine recht brauchbare Arbeitsumgebung schaffen - aber auch hier ist der Einrichtungs-Aufwand nicht zu verachten.
Zitat von: LeMurmel am 10. Januar 2008, 02:15:00 Uhr
Ich versteh gerade den Sinn der Diskussion nicht.
Dann lasse es mich versuchen zu erklären!
Zitat von: LeMurmel am 10. Januar 2008, 02:15:00 Uhr
1. Apple ist nicht so teuer wie einige Leute das behaupten. Qualitätsware kostet bei IBM, Dell etc. genausoviel Geld. Die Preise für Zubehör wie RAM, Festplatten etc. mal aussen vor, aber die kann man wo anders auch kaufen.
Es geht ja gerade um die recht üppigen Erweiterungskosten der Hardware!
Zitat von: LeMurmel am 10. Januar 2008, 02:15:00 Uhr
2. MacOSX mit WindowsXP/Vista zu vergleichen ist genauso sinnfrei wie "Windows vs. Linux"-Vergleiche. Jedes Betriebssystem hat seine Vor- und Nachteile. Allerdings ist das Bedienkonzept von MacOSX tatsächlich genial einfach und man arbeitet sich erstaunlich schnell ein. Gerade für Leute die mit dem Gerät einfach nur produktiv sein wollen, ist das sehr vorteilhaft. Mit Linux schafft man das zwar auch, allerdings unter recht hohem Einrichtungs-Aufwand. Auch unter Windows kann man eine recht brauchbare Arbeitsumgebung schaffen - aber auch hier ist der Einrichtungs-Aufwand nicht zu verachten.
Wieso ist ein Vergleich sinnfrei? Ein Vergleich wird doch immer und überall veranstaltet und hat einen "produktiven" Charakter, der dazu führt sich intensiv mit den Pro und Contras eines jeden Betriebssystems auseinander zu setzen und zu vergleichen. Schließlich muss man ja, sofern man einen Computer haben will, sich entscheiden, welches OS im Computer stecken soll, was meist durch einen Vergleichsprozess entschieden wird, nur nich in den "Fan-Fällen"! Und außerdem bräuchte man sich nichma Gedanken über Vor- und Nachteile, wenn man die Betriebssysteme nicht miteinander vergleichen würde!?
Zitat von: urkel am 09. Januar 2008, 23:19:23 Uhr
Ne, ich meine das ganz im Ernst - Wozu braucht man eine G15-Tastatur? Man kann sie beim Spielen für lauter Müll benutzen. Macros schreiben, in WOW als Anzeige für Dinge nutzen, die man eh nicht wirklich braucht.
du braucht keine ok... und was ändert der Mac jetzt daran? Hättest du sie dir ohne den Mac gekauft, um dir ein Stück Exklusivität zu erwerben, was dir nun der MAC bietet? Sorry aver die Behauptung man könte Geld sparen wen man teure Designhardware kauft finde ich nicht nachvollzoehbar. Bei jedem Notebook habe ich ne Tastatur und weiteres Zubehör dabei, sodass ich ebenso gut sagen kann ich brauche nichts mehr zu kaufen.
Was bitte kaufe ich denn wenn ich für >60€ (UVP 80€) einen iPod Shuffle kaufe? Einen mp3 Player ohne Display mit winzigen 1GB Speicher und eine große Portion Life Style. Und jetzt erzählt Ihr mir das P/L bei den anderen Produkten besser sein soll? Da kaufe ich jeweils immer die LifeStyle Portion dabei, die ich auch teuer bezahlen muss aber gar nicht will, sondern nur da gute Produkt dahinter.
wobei ich den ipod shuffle (für sein einsatzgebiet) echt überzeugend finde. lange laufzeit, einfache bedienung (was man von den billigen playern nicht behaupten kann) frisst alle formate ohne dadurch kaputt zu gehen (habe schon 2 MP3 Player durch mp3s mit zu hohen datenraten gekillt) er frisst lossless formate und das genialste: will man einfach nur ohne ansprüche musik kören braucht man nur einen harken setzen und die musikstücke auf dem shuffle werden auf AAC runtergerechnet und verbrauchen weniger platz....das ist einzigartig.... der preis ist natürlich happig, aber das weis man vorher und kann sich überlegen ob man einen kaufen will oder nicht!
@J.C.: Ich habe es zweimal erklärt. An einem Mac spart man sich das Geld, weil es den besagten Aufrüstwahn nicht gibt.
Zudem kommt, dass man die meisten Macs ohnehin nicht sonderlich gut aufrüsten kann. Beim Macbook kann man lediglich Speicher nachrüsten.
Zum iPod Shuffle möchte ich noch sagen, dass kein Apple-Fan sich sowas freiwillig kauft. Die Dinger sind aufgrund ihres günstigen Einstiegspreises ein schönes Prodkt als Geschenk für andere. Die Bedienung ist derart einfach, dass man gar kein Display braucht.
Wenn Du ein Display willst, kannst Du ja auch alle anderen iPods kaufen.
Diese <der iPod Shuffle hat kein Display>-Diskussion ist BTW ziemlich sinnfrei. Genau so gut kann man eine Diskussion starten: "Mein Blumentopf hat ein Loch. Man kauft ihn gerade deshalb, weil er kein Display hat, etwa 3x3cm groß ist und gut in jede Tasche passt.
Wie schon erwähnt, jeder muss selbst wissen, was ihm gefällt. Ich bin mit meinem iPod Nano der letzten Generation beispielsweise sehr zufrieden, weil er in meine Hosentasche passt. Den iPod Touch finde ich vom Bedienkonzept, vom Speicher und vom Design her absolut genial. Dennoch würde ich ihn mir nicht kaufen, weil er nicht in meine Hosentasche passt.
So, und nun diskutiert bitte mal etwas objektiver - auf diese subjektive Rumnölerei hab ich keine Lust.
Zitat von: urkel am 10. Januar 2008, 08:03:04 Uhr
@J.C.: Ich habe es zweimal erklärt. An einem Mac spart man sich das Geld, weil es den besagten Aufrüstwahn nicht gibt.
versteh ich ehrlich gesagt nicht... Ob ich mich am "Aufrüstwahn" beteilige hängt doch von mir und nicht vom Produkt ab?!
Dass es beim MAC weniger Aufrüstwahn gibt, liegt meiner Ansicht nach am anderen Klientel.
Wenn Ihr sagt, dass man den MAC gut zum Produktiven Arbeiten benutzen kann, dann ist das in meinen Augen eine Lösung für Leute die sich einen PC kaufen, hinstellen und benutzen wollen, ohne sich Gedanke über Austattung und Konfiguration machen zu müssen, also eine Art rundumglücklich Packet.
Das mögen überwiegend berufliche Nutzer sein, die die Vorzüge des OS schätzen und Nachbar von nebenan, der nur im Internet surfen will. Beide Nutzergruppen ordne ich nicht die Kategorie Nutzer ein, die sich viele Gedanken um Hardware und Peripehire machen. Den Homeuser nicht, wil ihn das einfach nicht interessiert, den beruflichen Nutzer nicht weil sein Arbeitgeber ihm kaum ne neue Tastatur kauft die ne Beleuchtung hat^^.
Den Anteil an Gamern unter den Mac Nutzern halte ich eher für gering, mal sehen wie sich deine Umfrage entwickelt...
Man könnte, die Idee kommt mir gearde, den MAC als die Konsole unter den PCs betrachten...
noch zum thema ipod Shuffle: Kein Display ist auch Feature, keine Frage. Aber dafür finde ich den Preis sehr hoch, immerhin bedeutet es weniger Produktionskosten, das sollte sich im vergleich zu Playern anderer Firmen
mit display doch irgendwie niederschlagen?
naja ich bin eigentlich ein mensch der immer nur aufgerüstet hat....mindestens 4x im jahr...RAM, CPU, usw. aber seit ich mac hab mache ich das nicht mehr....ich kanns nicht begründen warum dies so ist.... ich bin einfach wesentlich zufriedener....
bedien mal einen billig mp3 player und einen ipod shuffle....obwohl der ipod kein display hat ist er besser zu bedienen... ich hatte anfangs starke bedenken wegen dem displaymangel, letztenendes war ich aber sehr zufrieden.
Ich rüste normaler weise alle Jahre mal auf. Ist mir schlicht zu teuer und der Mehrwert erschließt sich mir nicht.
Vier mal im Jahr eine Aufrüstaktion zu starten kommt für mich nicht in Frage.
Im übrigen bin ich mit meinem OS (WindowsXP) soweit sehr zufrieden.
ich glaub wenn man mit seinem OS zufireden ist sollte man sich auch nicht mit wechselgedanken plagen... ich war damals mit OS/2 auch zu frieden aber es wurd ja nicht wirklich weiter entwickelt!
Zitat von: gandal am 10. Januar 2008, 11:14:02 Uhr
Ich rüste normaler weise alle Jahre mal auf. Ist mir schlicht zu teuer und der Mehrwert erschließt sich mir nicht.
Vier mal im Jahr eine Aufrüstaktion zu starten kommt für mich nicht in Frage.
es scheint ja Powerupgrader zu geben, die alle paar Monate kaufen und verkaufen dabei nur wenig Geld ausgeben und immer die neueste Hardware haben? Wüsst mal gerne, wie viel man da letztendlich durch den Verkauf wieder rausbekommt... und wie stressig das ist. Hab meine letzten PC innereien mal verkauft, ich fand's schon aufwendig, den gesamten Marktplatz im Blick zuhaben um sich preislich vernünftig zu plazieren. Immer damit rechnen zu müssen, dass der Verkäufer im letzen Moment doch noch abspringt, währedn die Hardware immer älter wird und jeden Tag an Wert verliert... selbst, wenn man den Erlös nicht fest eingeplant hat, ist man doch schnell enttäuscht wenn nicht ganz so viel bei rumgekommen ist.
Hab bis jetzt auch nur alle Jahre 2-3 Jahre mal aufgerüstet, als von Aufrüstwahn würde ich in meinem Fall nicht sprechen. Wenn ich aktuelle Spiele spielen möchte würde ich auch bei einem MAC nicht drumhin kommen alle paar Generationen mir was neues zulegen zu müssen.
Einen wahnsinnigen Verschleiß an Mäusen und Tastaturen hab ich auch nicht gerade - in ~12 Jahren hab ich nun meine 3. Maus (die 1. hatte nur 3 Tasten und die 2. is wirklich kaputt gegangen) und 2.Tastatur...
Aber warum macht man das beim MAC nicht mehr? Liegt es vielleicht daran dass es die Ausrüstkultur insgesamt nicht gibt? Keine Hardwarezeitschriften mit den neuesten Produkten, Benchmarks und Technikchecks?
ich weis nicht warum man es am mac nicht mehr braucht... bei mir könnte es dadran liegen das ich einfach zufriedener bin...die kiste ist leise, ausreichend schnell und das arbeiten ist flüssig... und das konnte ich über meine bisherigen PCs trotz wakü nicht sagen.
und der stromverbrauch liegt mit TFT bei rund 50W....
Zitat von: urkel am 10. Januar 2008, 08:03:04 Uhr
So, und nun diskutiert bitte mal etwas objektiver - auf diese subjektive Rumnölerei hab ich keine Lust.
Dann bräuchte man ja nich diskutieren!
EDIT: Ich enthalte mich ab sofort jeglicher Diskussionen.
Es gibt hier Leute, die einem jedes Wort im Munde umdrehen und wenn man mich nicht versteht, habe ich auch nichts zu sagen.
Zitat von: urkel am 11. Januar 2008, 04:43:42 Uhr
Mowl! Schau's Dir doch an - wir sind jetzt alle zufrieden mit dem was wir haben und gut ist. :-)
Also ausfällig braucht man da nicht gleich zu werden! :finger: :sowas:
@DEKÖ
Zitat von: urkel am 10. Januar 2008, 08:03:04 Uhr
So, und nun diskutiert bitte mal etwas objektiver - auf diese subjektive Rumnölerei hab ich keine Lust.
Zitat von: DEKÖ am 10. Januar 2008, 19:10:49 Uhr
Dann bräuchte man ja nich diskutieren!
Ähm ja... Du kennst aber den Unterschied zwischen objektiv und subjektiv, oder?
Und überhaupt: wer schreit* hat unrecht.
* Anspielung auf die vielen Ausrufezeichen.;)
<- Das ist ein Zwinker-Smiley. Wird gern bei sarkastischen oder ironischen Beiträgen benutzt.
Zitat von: LeMurmel am 11. Januar 2008, 05:48:46 Uhr
Ähm ja... Du kennst aber den Unterschied zwischen objektiv und subjektiv, oder?
Nach großartig, jez werde als Volldepp dargestellt. Natürlich kenne ich den Unterschied und dazu bin ich noch im Besitz des Wissens, dass jede Diskussion nicht rein objektiv sein kann und jede tägliche Aussage mehr subjektiv denn objektiv ist, gleiches gilt auch für großartige Test großartiger Computerzeitschriften. In wie weit etwas objektiv und subjektiv gestaltet ist, hängt also mal wieder vom Betrachter ab, also ist auch diese Entscheidung wieder rein subjektiv geprägt.
Zitat von: LeMurmel am 11. Januar 2008, 05:48:46 Uhr
Und überhaupt: wer schreit* hat unrecht.
* Anspielung auf die vielen Ausrufezeichen.
Das ist eine dumme ICQ-Sache, die sich so bei mir eingeschlichen hat! Tja, wenn ich aber so unrecht haben sollte, wieso ist dann aber das Internet voll mit ähnlichen Aussagen?! Ich schreibe immer nur Müll hier, das find ich aber höchst interessant. Selten war jemand meiner Freund unzufrieden mit meinen Computerratschlägen; selbst Mac-User nicht. Nur hier scheint man ja mit seiner eigenen Meinung als Vollidiot betrachtet zu werden. Sowas ist ja genial und braucht keiner. Und tschüss!
Zitat von: LeMurmel am 11. Januar 2008, 05:48:46 Uhr
;) <- Das ist ein Zwinker-Smiley. Wird gern bei sarkastischen oder ironischen Beiträgen benutzt.
Na großartig, was glaubt ihr blos, was ich für ein Idiot bin?! Ich hol mir gleich ne Kneifzange und mach meine Hose zu. Wenn das ein Bezug zu urkel sein soll, dass is aber kein Zwinker-Smiley! Oder hab ich dank meines Ausrufungszeichens auch wieder unrecht?! Oh, schon wieder.
DEKÖ, nun geh doch nicht gleich so ab. *knuff*
1. Die Sache mit dem objektivem Diskutieren: Man kann's zumindest versuchen. Von vornherein zu sagen "Das geht sowieso nicht" ist nicht gerade erstrebenswert und ausserdem eher streitfördernd.
2. Die Sache mit deinen Ausrufezeichen: Jaaa.. die Gewohnheiten.. Ich versuch ab sofort die Dinger zu ignorieren :)
3. Niemand will dich als Idiot hinstellen!
Nachtrag:
Back2Topic plz!
Zitat von: LeMurmel am 11. Januar 2008, 06:54:40 Uhr
DEKÖ, nun geh doch nicht gleich so ab. *knuff*
1. Die Sache mit dem objektivem Diskutieren: Man kann's zumindest versuchen. Von vornherein zu sagen "Das geht sowieso nicht" ist nicht gerade erstrebenswert und ausserdem eher streitfördernd.
2. Die Sache mit deinen Ausrufezeichen: Jaaa.. die Gewohnheiten.. Ich versuch ab sofort die Dinger zu ignorieren Smiley
3. Niemand will dich als Idiot hinstellen!
Zu 1: Sry, dass du grad die ganze Ladung meines kleinen Tobsuchtsanfalls unverschuldet abbekommen hast. Ich rege mich nur darüber auf, dass manche Leute hier etwas von Objektivität verbreiten, anderen vorwerfen tiefst subjektiv zu sein und vorschlagen ein sinnfreies Thema zu starten, dieses im Grunde jedoch bereits selber in Form einer Umfrage getan haben, bei der assoziert wird, dass jeder minderwertig sei, der kein Mac OS X 10.5 besitze. Angesprochen fühlen darf sich jeder, der sich den Schuh anziehen will.
Zu 2: Thx, aber ich werde auch versuchen darauf zu achten.
Zu 3: Wie soll man sich denn sonst vorkommen (unter Beachtung: "Zu 1")?
dann bin ich auch minderwertig weil ich nur 10.4 hab :'(
Naja, was soll man da sagen ...
Ich persönlich kenne keine objektiven Diskussionen. "Bleib mal objektiv" ist ein Satz, welchen sich immer die herrausnehmen, welche sich scheinbar im Vorteil wägen.
In Wirklichkeit kann man da nur den Tonfall meinen, wenn man zu emotionsgeladen oder gar laut diskutiert.
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Wenn Du ein Display willst, kannst Du ja auch alle anderen iPods kaufen.
Diese <der iPod Shuffle hat kein Display>-Diskussion ist BTW ziemlich sinnfrei. Genau so gut kann man eine Diskussion starten: "Mein Blumentopf hat ein Loch. Man kauft ihn gerade deshalb, weil er kein Display hat, etwa 3x3cm groß ist und gut in jede Tasche passt.
Wie schon erwähnt, jeder muss selbst wissen, was ihm gefällt. Ich bin mit meinem iPod Nano der letzten Generation beispielsweise sehr zufrieden, weil er in meine Hosentasche passt. Den iPod Touch finde ich vom Bedienkonzept, vom Speicher und vom Design her absolut genial. Dennoch würde ich ihn mir nicht kaufen, weil er nicht in meine Hosentasche passt.
So, und nun diskutiert bitte mal etwas objektiver - auf diese subjektive Rumnölerei hab ich keine Lust.
Das ist ein gutes Beispiel für ein Diskussion, welche nicht objektiv ist.
Gerade der letzte Satz hat nichts mit Objektivität zu tun, "Lust" ist etwas gänzlich anderes.
Ich hatte noch nie objektive Lust auf etwas.
Klar kann man auch was anderes kaufen, steht ausser Frage. Gerade deshalb gibt es vermutlich viele Prudukte für eigentlich den gleichen Zweck.
Ich kaufe Produkte jetzt nicht gerade genau deshalb, weil sie kein Display haben.
In einer Diskussion ist es durchaus erlaubt daraus hinzuweisen, dass andere Geräte in dieser Preisklasse ein Display haben.
Wenn das Teil dann auch noch mehr als 1GB Speicher hat ist ebenso eine wertvolle Information.
Gerade für eine Kaufentscheidung ist es interessant zu erfahren, dass man auch Videos und Bilder mit einem Gerät abspielen kann.
Meine Tochter hat z.B. einen mit Display. Da kann sie sich auch mal ein selbstgedrehtes Video anschauen oder auch Bilder von der Digicam.
Mit ihren 9 Jahren ist sie durchaus in der Lage das Gerät zielsicher zu bedienen, auch wenn das Shuffle-Konzept genial einfach ist.
Nur wenn man jetzt alle Vor- und Nachteile gegen einander abwägt kann man eine für sich selbst geeignete Entscheidung treffen.
Diese ist in höchstem Maße subjektiv, da sie schliesslich die eigenen Vorstellungen und Wünsche wiederspiegelt.
BTW, es gibt auch Blumentöpfe ohne Loch und auch sie haben ihren Sinn. Meist spricht man hier von einem Übertopf um z.B. den Holzboden zu schützen.
Gleiches gilt für Blumenkästen, die gibt es mit Loch und ohne, im zweiten Fall nennt man es einen Wasserspeicherkasten, da muss man nicht so oft giessen.