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Internet und Co. => Internet allgemein => Thema gestartet von: Krankerippe am 19. Mai 2008, 22:20:25 Uhr

Titel: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: Krankerippe am 19. Mai 2008, 22:20:25 Uhr
Hallo,
mal wieder was delikates vom Rippchen ^^

Sachverhalt:

Die Mutter meiner Freundin hat jüst in diesem Monat auf ihrem Kontoauszug eine Lastschrift über 119,40 € entdeckt...
Eingetrieben wurde das Geld von der Digipay AG, Sitz in der Schweiz.
Auf der ins Haus flatternden Rechnung wurde eine, ich nenns mal "Webcam-Agentur-Website" angegeben, das Impressum sagt mit Sitz in Geogia, USA.
Ich hab mir die Seite mal angesehen und sie sieht "relativ sauber" aus, also keine Popups und keine automatischen Softwareinstallationen...
Unter dem Link "Sofortzugang" findet man ein Kreditkarten/Lastschriftensystem namens "Netdebit".
Dieses Bietet eine Option mit 60  min Zugang an, die dann auch genau die 119,40 € an Kosten verursachen, allerdings ist die Option standardmäßig nicht ausgewählt.

Da man danach natürlich noch diverse Angaben zu Konto und Perso machen muss, halte ich ein "Versehen" und einen Betrugsversuch der Betreiber der Site für ausgeschlossen.

Ein Missbrauch ist somit umso wahrscheinlicher und der (neuerdings) Ex-Freund der Mutter ist ein plausibler Kandidat für so eine Sch****...

Geplantes Vorgehen:

Meine Freundin hat nun auf die Rechnung geantwortet und darum gebeten, dass man ihr doch bitte die Verbindungsdaten mitteilen solle.
Der weitere Plan ist, sobald die Daten vorliegen, den Vermieter der Mutter (über den läuft der Anschluss) bei seinem Provider die Verbindungsdaten des Monats abfragen zu lassen.

Sollten die Verbindungsdaten in Zeiträumen liegen, wo meine Sie arbeiten war, sollte das doch mehr als ein kräftiges Indiz sein...

Stimmt ihr mir da in soweit zu?
Bzw. hat jemand noch Verbesserungsvorschläge oder Erfahrungen mit den System/Firmen?

Vielen Dank im Vorraus und liebe Grüße

Christopher
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: American am 19. Mai 2008, 23:50:13 Uhr
hatte der ex freund denn zugang zu dem anschluss? ansonsten wirds wohl schwer, denn der ex freund wird auch sagen er war es nicht und somit aussage gegen aussage. wenn der vermieter mit am selben anschluss hängt kanns ja auch der gewesen sein.
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: Krankerippe am 20. Mai 2008, 15:57:37 Uhr
Der Ex-Freund ist noch nicht lange weg... wie das mit dem Vermieter ist müsste auch nochmal genau geklärt werden...
aber ich denke nicht, dass er die Kontodaten für den Bankeinzug hat, die Miete dürfte per Dauerauftrag bezahlt werden.
--> Danke das du mich daran errinnert hast ;)
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: J.C. am 20. Mai 2008, 17:34:30 Uhr
von welchen Rechner wurde denn die Anmeldung vermutlich ausgeführt?
Wenn die zugehörige IP zum Anmeldezeitpunkt des Sofortzugangs (hat sicher die WebcamAgentur gespeichert) nämlich nicht zu eurer Verbindung zu dem Zeitpunkt (steht vllt. auch im log des Routers oder der Firewall?) gehört, dann ist das sogar noch besser als ein Alibi.

ansonsten sind was das Vorgehen betrifft sicher auch die grünen Männchen Freund und Helfer...
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: American am 20. Mai 2008, 18:10:09 Uhr
glaube ab er nicht das es was bringen wird. so wie ich verstehe ist der internetanschluss für das ganze haus da, also jeder im haus hängt da mit bei. jede rim haus hat also immer die gleiche ip für den anschluss. wäre also nur anzeige gegen unbekannt, aussage gegen aussage.
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: Krankerippe am 20. Mai 2008, 21:48:54 Uhr
Naja, aber wenn sich das ganze auf ne Zeit eingrenzen lässt, wo sie nicht zu Hause war, hat man schon mal einen Anhaltspunkt...

J.C.: Diese Daten hab ich leider auch (noch?) nicht... das war jetzt erstmal ein Gedankenspiel zum weitern Vorgehen.
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: J.C. am 21. Mai 2008, 09:02:35 Uhr
hm... gibts eigendlich irgendwelche prophylaktischen Maßnahmen um weiteren Missbrauch dieser Art zu verhindern?
Mir ist nicht bekannt, wie so ein eletronisches LAstschriftverfahren funktioniert, aber so wie ich das verstehe, reichen die Angaben der Kontodaten (Name, Nummer, Bank) aus?

Wenn man keine weiteren geheimzuhaltenden Daten benötigt, wäre mein Schritt zur Bank zu gehen, dort den Missbrauch zu melden und eine Rückzahlung zu fordern? Sollen die sich damit beschäftigen euch nachzuweisen, dass ihr die Lastschrift ermächtigt habt...

Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: Markus am 21. Mai 2008, 16:37:57 Uhr
SOFORT zur Bank und die Kohle zurück verlangen! Je früher ihr da Einspruch erhebt und das Geld zurück fordert, desto höher sind die Chancen das Geld zu bekommen.
Wenn du beweisen kannst, das der Ex Freund das war, bringt dir das im Moment rein gar nix. Du kannst das Geld dann zwar von ihm verlangen, aber ich kann mir nicht vorstellen das er da was bezahlt??? Bleibt also nur noch übrig ihn zu verklagen, und bis ihr da dann Recht bekommt, wenn überhaupt, vergeht ne Ewigkeit.....
Wenn ihr allerdings das Geld zurück bekommt, müsste der Anbieter der Seite, seine Ansprüche gegen euch einklagen, was ich mir nicht vorstellen kann. Selbst wenn er das machen würde, müsste er euch nachweisen das die Leistung von eurer IP, also eurem Rechner beauftragt wurde. Würde er das machen, hättet ihr allerdings die Daten die ihr braucht um festzustellen das an dem besagten Tag dann vielleicht nur der Ex Freund vor dem Rechner saß, und ihr wärt auch aus dem Schneider!
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: gandal am 26. Mai 2008, 17:06:48 Uhr
Ich würde die Lastschrift einfach zurückgehen lassen und der Dinge warten.
Bankdaten zu erhaschen ist ja nicht weiter schwer, sie auf irgendwelchen Seiten einzugeben auch nicht.

Der Rest ist dann nicht so einfach ...

1. Wie beweise ich, dass der Ex-Freund vor dem Rechner sitzt, wenn niemand da ist ?
2. Warum sitzt er vor Eurem PC ?
3. Ist er eingebrochen.
4. Wer hat ihm verboten den PC zu benutzen.


Der Anschlussinhaber muss Missbrauch vorbeugen. Wenn das ganze Haus, bzw. mehrere Personen Zugang haben wird es sowieso schwer.
Da bleibt nur die Anzeige gegen den Knaben und der Rechtsweg um das Geld zurück zu bekommen (wenn ihr zahlen müsst).
Sonst könnte man sich auf diese Weise aus jedem Vertrag wieder rauslügen, man sagt einfach es war wer anderes.


Es ist zwar nicht gerecht, wenn der Ex das gemacht hat, aber Recht zu bekommen ist ganz was anderes.
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: Krankerippe am 30. Mai 2008, 14:24:51 Uhr
Joa...er hat ja als einziger noch in dem haushalt gewohnt, dadurch lässt sich das ja schon ziemlich eingrenzen... aber jetzt müssen wir erstmal abwarten ob Post kommt...
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: gandal am 08. Juli 2008, 09:15:18 Uhr
Hat sich was ergeben, falls das nicht zu neugierig ist ?
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: Krankerippe am 08. Juli 2008, 17:19:23 Uhr
Öhm... ja, wie ich gerade erfahren habe, hat sich die Sache, mehr oder weniger, einvernehmlich geklärt ;)

Danke an alle, die sich Gedanken gemacht haben! =)
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: cheffe_effe am 08. Juli 2008, 17:44:54 Uhr
Wenn man fragen darf, wer war denn nun schuld?

Und wie hat sich das ganze geklärt ???
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: Krankerippe am 10. Juli 2008, 22:23:01 Uhr
Wie vermutet war der (jetzt nicht mehr) Ex-Freund der Verursacher und er trägt die Kosten =)
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: gandal am 11. Juli 2008, 08:01:21 Uhr
Also, verstehe ich das richtig?
Der Exfreund ist jetzt wieder der Freund, weil er jetzt nicht mehr der Ex-Freund ist ?
Titel: Re: Beweisführung - Verbindung zu "Webcam Agentur"
Beitrag von: Krankerippe am 11. Juli 2008, 23:53:25 Uhr
Du hast es -traurig aber wahr- erfasst :(