Ich hab meinen 4 Tage alten PC jetzt wieder demontiert, fein säuberlich die Einzelteile in die OVP gepresst.
Mein neuer soll ein wenig anders aussehen ... unverändert bleibt:
DVDB SATA Samsung SH-S203B/BEBN
SATA 320GB Samsung HD321KJ
Netzteil be quiet! 450W Straight Power
Coolerm. Centurion CAC-T05 silber
Ändern will ich das:
statt Core2 Duo E6420+BOX -----> jetzt den E6750 +BOX
statt S775 Gigabyte 4xDDR2 P35-DS3 -----> jetzt MSI P35 oder Asus P5K
statt DDR2 2048MB KIT PC 800 A-DATA ----> jetzt den von MDT
statt 256MB 8600GTS Gainward ----> jetzt ATI HD 2600XT
was haltet ihr von DER Auswahl?
...ich weiß nicht recht, was du dir davon erwartest: weniger Graka Power, aber mehr CPU Power ???
Zitat von: Pat31 am 02. August 2007, 22:42:13 Uhr
...ich weiß nicht recht, was du dir davon erwartest: weniger Graka Power, aber mehr CPU Power ???
ja, Pat, das kenne ich ... trotzdem danke
mir war die 8600 gts zu laut und wollte deshalb erst die 8600 gt silent nehmen. aber dann kam ich auf die ATI und bei dem vergleich würde die ATI besser aussehen.
der prozessor ... das ist eigentlich ne preisfrage ... für 10 euro mehr 21%punkte mehr power ... das ist doch was
...ok, Graka kann ich irgendwo vielleicht noch verstehen(ist ja vielleicht auch noch ein bisschen Potential in der ATI mit besseren Treibern), aber warum ein anderes Mobo? Habe eigentlich nur gutes über das Gigabyte gehört?!?
warum ein anderes motherboard?
nun, ich hatte vor ein paar tagen die ganzen komponenten bekommen ... mit dem gigabyte. hatte sie dann zusammengebaut.
erstmal hatte ich probleme mit dem Intel ICH9-Controller für den SATA-Port ... der Rechner verabschiedete sich immer wieder mit einem BS
bis ich inzwischen erfahren habe, dass das DS3 den ICH9 gar nicht unterstützt ... das macht nur z.B. das DS4. Aber 4 Anschlüsse dafür sind am MB vorhanden. Bin ich also dann auf die anderen beiden SATA-Anschlüsse ausgewichen ... unterstützt von Gigabyte und JMIcron ... darüber habe ich aber auch schon Probleme gehört.
Dann habe ich mir ein update des BIOS gezogen und bin in eine gnadenlose An-Aus-An-Aus-Schleife geraten ... heute habe ich die ganzen Teile zurück geschickt ... es ging nichts mehr.
Vielleicht tu ich ja dem DS3 unrecht, aber ich hätte ein schlechtes gefühl dabei ... und ausserdem das mit den SATA-Anschlüssen ändert sich ja auch nicht ... zumindest vorerst.
Also gibt es für mich eigentlich nur die Alternative: DS4 oder eben ein ganz anderes
Zitat von: loopborg am 02. August 2007, 23:42:30 Uhr
Vielleicht tu ich ja dem DS3 unrecht, aber ich hätte ein schlechtes gefühl dabei ... und ausserdem das mit den SATA-Anschlüssen ändert sich ja auch nicht ... zumindest vorerst.
Also gibt es für mich eigentlich nur die Alternative: DS4 oder eben ein ganz anderes
Also ich und 2 Kumpel haben auch grad neue Sachen bestellt.
Meine beiden Kumpel haben beide das DS3 und jeweils ein SATA Laufwerk, welche sofort ohne Probleme liefen.
Ich persönlich habe das DS4 und 2x die Platte, die du auch hast und behalten willst.
Ich habe sogar einen RAID-0-Stripe erstellt, was nicht ganz einfach war aber über die lilanen Gigabyte anschlüsse ging.
Die gelben ICH9 Anschlüsse machten bei mir, als ich noch keinen RAID hatte aber auch keinerlei Probleme.
--> Ich und meine Freunde sind sehr zufrieden mit den Boards.
Von den Asus Boards habe ich bisher nur gehört, dass sie sehr heiß werden sollen und Asus damit ein Problem hat, zudem ist der Preis etwas höher.
Von MSI Boards hab ich schon lange nichts mehr gehört.
Mit dem CPU kann ich deine Entscheidung voll und ganz nachvollziehen, hab den auch und preislich echt das beste.
Arbeitsspeicher und Graka ist deine Sache, meine Freunde haben auch den A-DATA und sind voll zufrieden (außer dass mit dem CL4 Latenzen ein kleines Problem wohl existiert und nur CL5 erkannt wird, aber das interessiert die nicht ;D )
Also falls du was neues willst, ich bin sehr zufrieden mit meiner Hardware und alles funktioniert prächtig (kannst ja einen Blick in die Signatur werfen).
*edit: Warum willst du den A-DATA nicht haben?
Der MDT Ram sieht mir ziemlich billig aus, was willst du denn an Frequenzen und Latenzen so haben?
Zitat von: Mampfhamster am 03. August 2007, 17:33:16 Uhr
Meine beiden Kumpel haben beide das DS3 und jeweils ein SATA Laufwerk, welche sofort ohne Probleme liefen.
Ich habe sogar einen RAID-0-Stripe erstellt, was nicht ganz einfach war aber über die lilanen Gigabyte anschlüsse ging.
Die gelben ICH9 Anschlüsse machten bei mir, als ich noch keinen RAID hatte aber auch keinerlei Probleme.
mit dem DS4 gibt es auch keine Probleme. Aber haben deine Kumpel den SATA Anschluss am gelben ICH9. Und haben die Vista oder XP?
Trotz meinen Erfahrungen denke ich, dass ich es doch wieder mit einem DS3 versuchen werde. Jetzt weiss ich ja, was geht und was nicht.
Meine Entscheidung für den E6750 ist anderwo schon kritisiert worden ... sie sei hoffnungslos oversized. Mir wurde dann ein E4400 oder E4300 empfohlen. Bin also momentan wieder ins Wanken gekommen.
Grafikkarte: da bin ich hin- und hergerissen. Auf der einen Seite die passiv gekühlte 8600gt silent ... aber reichen dann meine zwei Gehäuselüfter? Auf der anderen Seite eben die HD 2600XT, die deutlich leiser sein soll als die 8600gts, die ich hatte.
RAM: ausgehend von meiner Entscheidung für das gigabyte-board ... im Forum gibts ne Kompatibilitätsliste und da steht der MDT drin ... preislich ist er ja günstiger und mir reicht CL5.
Ich hab mir mal deine Combo angesehen ... das ist ja ein heisses Ding ... ein absoluter High-End-Top-Rechner ... Respekt! Aber ich kann ruhig mit einer Nummer kleiner leben.
Jo, meinte ja nur einen Blick wegen Kompatibilität.
Also zum übertakten ist der E4300 bestimmt eine sehr gute Wahl zum übertakten, weil man gut aus 1,8 GHz mit gutem Lüfter auf 3 GHz pro Core kommt.
Aber da du zum einen die boxed Variante haben willst und auf der anderen Seite der E6750 ebenfalls zum übertakten gut geeignet ist, verstehe ich gar nicht, was dagegenspricht. Der Preis ist natürlich höher als beim E4300, aber dafür sind das insgesamt auch über 1,7 GHz mehr und der FSB ist mit 1333 gegenüber dem 4300er mit nur 800 MHz auch überlegen.
Also ich hab bisher auch nur gutes gehört vom E6750 und empfehle ihn auch gerne weiter. Ich hab mit nem Scythe Infinity auch ne Temperatur von 19°C, also da ist noch Potenzial.
Zum Board: Meine Kumpel haben beide XP Pro und haben ihre Platten auch beide über den gelben ICH9 Port laufen. Einer der beiden hat auch das DS3, gelber Port und genau deine Platte (HD321KJ) und alles läuft super. Merkwürdig, dass es bei dir anders war. Ansonsten einfach mal den lilanen Gigabyte Port probieren.
Zum Ram: Meine Freunde haben auch zu dem Board den A-DATA Vitesta und ehrlich gesagt fand ich den Preis/Leistung auch ziemlich gut und wenn dir CL5 reicht, dann würde ich auch bei dem bleiben. Der kostet bei 800er Frequenz und CL auch nur 4€ mehr, als der MDT: http://geizhals.at/deutschland/a223923.html
Kompatibel wird der auch sein, nur die Modelle mit niedrigeren Latenzen (also CL4) machen dem DS3 zu schaffen, wenn sie nicht auf der Kompatibilitätsliste stehen, die CL5 Modelle sollten alle keine Probs haben.
Zur Graka: kann ich dir nicht weiterhelfen, nur dir empfehlen folgende Seite anzugucken: alle Mittelklasse Grakas mit Lautstärke, Temp und Performance:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2007/test_ati_radeon_hd_2400_xt_hd_2600_xt/25/
Zitat von: Mampfhamster am 03. August 2007, 18:18:01 Uhr
Also zum übertakten ist der E4300 bestimmt eine sehr gute Wahl zum übertakten, weil man gut aus 1,8 GHz mit gutem Lüfter auf 3 GHz pro Core kommt. Aber da du zum einen die boxed Variante haben willst ...
Nun, es ist ja auch ne Preisfrage. Wenn der E6750 tatsächlich oversized für meine Anwendung und die anderen Komponenten ist (jemand hat gesagt, damit käme der Rechner gar nicht aus dem Energiesparmodus raus), dann würde ich schon einen "kleineren" nehmen.
Zum Vergleich:
E6750 boxed: 175€
E4300 boxed: 106€
Die boxed Variante brauche ich nicht unbedingt. Ich habe nur gehört, dass dieser Kühler auch sehr gut sein soll. Sicher, der Infinity ist vielleicht besser, aber ziemlich gross und auch schwer ... ob das die CPU ab kann?
Kann man denn mit dem boxed überhaupt übertakten oder sollte man das lieber lassen?
Dass dein Kumpel das mit dem ICH9 geschafft hat, wundert mich. Hat er das nachträglich mit der Intel-Diskette hinbekommen? Kannst ihn nicht vielleicht mal fragen ... oder am besten soll er gleich member hier werden. ;-)
Ich glaube, beim RAM ist es nicht so entscheidend, ob MDT oder A-DATA ... aber hier in HWE scheint man A-DATA zu bevorzugen.
Danke auch für den Link wegen der Grafikkarte. Da war ich auch schon und da sieht die ATI HD 2600XT ja gut aus.
Was ich mich hier aber frage: es gibt ja verschiedene Adaptionen der Karte ... z.B. eine Sapphire Radeon HD 2600 XT, 256MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe, bulk/lite retail: http://geizhals.at/deutschland/a263234.html
oder die in deinem Link getestete von Power Color: http://geizhals.at/deutschland/a263571.html
Ein Preisunterschied von 20 Euro? Ds verstehe ich nicht.
Zitat von: loopborg am 03. August 2007, 20:02:32 Uhr
Ein Preisunterschied von 20 Euro? Ds verstehe ich nicht.
Es gibt immer Preisunterschiede bei den Grakas, bei der 8800 GTX sind die schon 50-70€. Nimm einfach die günstigste, die von keiner NoName Marke kommt.
Zitat von: loopborg am 03. August 2007, 20:02:32 Uhr
Die boxed Variante brauche ich nicht unbedingt. Ich habe nur gehört, dass dieser Kühler auch sehr gut sein soll. Sicher, der Infinity ist vielleicht besser, aber ziemlich gross und auch schwer ... ob das die CPU ab kann?
Kann man denn mit dem boxed überhaupt übertakten oder sollte man das lieber lassen?
Also die CPU kann das garantiert ab, die Lüfter sind ja dafür vorgesehen. Der boxed Kühler soll auch gar nicht mal so laut und schlecht sein, aber die Kühlleistung ist im Vergleich zu anderen Kühlern doch ziemlich schlecht, also ich würde das übertakten damit lassen, obwohl ich auhc der falsche OC-Ansprechtpartner bin ;)
Was dein Anwendungsbereich und Geldbeutel betrifft kann ich natürlich nichts zu sagen, das musst du schon wissen. Der E4300 sollte eigentlich reichen (haben meine Kumpel auch beide ;D ) aber der E6750 ist natürlich ein tolles teil und auch etwas zukunftsicherer, aber beide rechtfertigen ihren Preis und sind Preis/Leistung top, letztendlich deine Entscheidung (ich weiß wie schwer das ist).
Ansonsten Kühler: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2007/test_scythe_katana_2_kama-cross/8/
Zitat von: loopborg am 03. August 2007, 20:02:32 Uhr
Dass dein Kumpel das mit dem ICH9 geschafft hat, wundert mich. Hat er das nachträglich mit der Intel-Diskette hinbekommen? Kannst ihn nicht vielleicht mal fragen ... oder am besten soll er gleich member hier werden. ;-)
Also er musste rein gar nichts machen, weder Diskette noch Treiber von der CD, nichts. Er hat den PC mit mir zusammengebaut und hat alles angeschlossen und Windows installiert, mehr nicht. Ging alles sofort. Der andere mit dem DS3 hat das genauso mit ner anderen Platte gemacht, auch kein Problem.
Zitat von: loopborg am 03. August 2007, 20:02:32 Uhr
Ich glaube, beim RAM ist es nicht so entscheidend, ob MDT oder A-DATA ... aber hier in HWE scheint man A-DATA zu bevorzugen.
Würde ich auch nehmen ;D Hat auch OC Potenzial, welches beim MDT nicht so gut aussieht, investier die 4€ mehr ;)
@ Overclockinh mit Boxed Kühler:
natürlich kann man mit dem Boxed Kühler o.c. betreiben, aber halt nicht so weit wie mit einem guten Luftkühler oder Wakü. Wenn man die VCore nicht anhebt, passiert Temp.mäßig sowieso nicht viel. Dann wird nur die NB wärmer. Nen guten Kühler braucht man eigentlich erst bei einer VCore Erhöhung.
Zitat von: Mampfhamster am 03. August 2007, 20:16:08 Uhr
Es gibt immer Preisunterschiede bei den Grakas, bei der 8800 GTX sind die schon 50-70€. Nimm einfach die günstigste, die von keiner NoName Marke kommt.
dann nehme ich einfach die sapphire ... gerade da stehen bei geizhals auch die guten kritiken. und dann spare ich mir gegenüber der 8600gt noch einiges ... und dx10fähig ist die auch. also grafikkarte ist jetzt klar. :dance:
Dann zum Kühler ... wenn ich den E4300 nehme und dazu einen Kühler ... ich habe da schon vom Arctic gehört. ist der nicht auch okay?
mit dem ninya oder einem anderen hätte ich angst, dass die cpu unter dem gewicht zusammenkracht. ???
ZitierenAlso er musste rein gar nichts machen, weder Diskette noch Treiber von der CD, nichts. Er hat den PC mit mir zusammengebaut und hat alles angeschlossen und Windows installiert, mehr nicht. Ging alles sofort.
läuft die platte dann auch wirklich auf SATA? im bios musste er doch was einstellen, denn sonst geht die platte im IDE-mode.
Zitat von: Pat31natürlich kann man mit dem Boxed Kühler o.c. betreiben, aber halt nicht so weit wie mit einem guten Luftkühler oder Wakü. Wenn man die VCore nicht anhebt, passiert Temp.mäßig sowieso nicht viel. Dann wird nur die NB wärmer. Nen guten Kühler braucht man eigentlich erst bei einer VCore Erhöhung.
nun, wenn ich overclocke, dann komme ich ja eigentlich nicht an einem anheben des vcore vorbei ... welchen kühler kannst du empfehlen?
Zitat von: loopborg am 03. August 2007, 22:55:36 Uhr
Dann zum Kühler ... wenn ich den E4300 nehme und dazu einen Kühler ... ich habe da schon vom Arctic gehört. ist der nicht auch okay?
mit dem ninya oder einem anderen hätte ich angst, dass die cpu unter dem gewicht zusammenkracht. ???
Keine Angst, der CPU wird schon nicht zusammenkrachen. Als ich meinen Infinity ausgepackt habe, dachte ich auch: sch****e, wie hammer schwer und groß ist das Teil denn??? Aber der wird nicht umsonst von jedem empfholen. Ich und meine Kumpel haben den alle eingebaut und nichts ist irgendwie schlecht gelaufen oder kaputt gegangen. Und ich weiß ja nicht wie das sonst so ist, aber mit meinen 19°C CPU Temp bin ich sehr zufrieden und ich denke man hat enormes OC Potenzial.
Mit dem Lüfter könntest du dann auch zum E4300 greifen und dich beim OCen beraten lassen, dann kriegst du auch mind. 2x 3GHz hin (also 3 GHz pro Core).
Zitat von: loopborg am 03. August 2007, 22:55:36 Uhric gehört. ist der nicht auch okay?
läuft die platte dann auch wirklich auf SATA? im bios musste er doch was einstellen, denn sonst geht die platte im IDE-mode.
Das ne gute Frage ;D Da muss ich mal kontakt zu den beiden aufnehmen und Fragen wie das läuft, jetzt wo du das sagst wurde meine Platten auch mal als IDE angezeigt, aber nun nicht mehr, ich hab allerdings auch einen RAID eingestellt.
Sonst würde ich mal im BIOS unter "Inegrated Peripherals" den "onboard SATA/IDE Ctrl Mode" auf AHCI einstellen. Wenn der auf "disabled" ist, dann wandelt er SATA Platten in PATA (IDE) Platten um.
Und wenn das nichts bringt, dann eventuell ganz oben in dem Menü den RAID Mode auf RAID stellen und auch den "onboard SATA/IDE Ctrl Mode" auf RAID/IDE stellen. Dann hast du zwar beim booten die Option einen RAID zu erstellen, aber wenn du nichts tust, bootet er trotzdem :P (aber versuch erst den ersten Tipp, der ist logischer!)
Zitat von: loopborg am 03. August 2007, 22:55:36 Uhr
welchen kühler kannst du empfehlen?
Ich empfehle natürlich den Scythe Infinity und nicht nur, weil ich den auch hab, sondern weil mir der auch angedreht wurde, obwohl ich erst was anderes nehmen wollte, aber jetzt verstehe ich warum und bin mehr als zufrieden. Wenn man OCen will, dann ist dieser garantiert die richtige Wahl, der kühlt echt 1A !!!
ZitierenIch empfehle natürlich den Scythe Infinity und nicht nur, weil ich den auch hab, sondern weil mir der auch angedreht wurde, obwohl ich erst was anderes nehmen wollte, aber jetzt verstehe ich warum und bin mehr als zufrieden. Wenn man OCen will, dann ist dieser garantiert die richtige Wahl, der kühlt echt 1A !!!
kann ich nur bestätigen ;) Ich hatte mal den Sonic Tower drauf (vor meiner Wakü), kam mit dem fast an meine Wakü o.c. Ergebnisse ran ;D
Zitat von: Mampfhamster am 03. August 2007, 23:18:09 Uhr
Keine Angst, der CPU wird schon nicht zusammenkrachen. Als ich meinen Infinity ausgepackt habe, dachte ich auch: sch****e, wie hammer schwer und groß ist das Teil denn???
jetzt wo du das sagst wurde meine Platten auch mal als IDE angezeigt, aber nun nicht mehr, ich hab allerdings auch einen RAID eingestellt.
Sonst würde ich mal im BIOS unter "Inegrated Peripherals" den "onboard SATA/IDE Ctrl Mode" auf AHCI einstellen. Wenn der auf "disabled" ist, dann wandelt er SATA Platten in PATA (IDE) Platten um.
Und wenn das nichts bringt, dann eventuell ganz oben in dem Menü den RAID Mode auf RAID stellen und auch den "onboard SATA/IDE Ctrl Mode" auf RAID/IDE stellen. Dann hast du zwar beim booten die Option einen RAID zu erstellen, aber wenn du nichts tust, bootet er trotzdem :P (aber versuch erst den ersten Tipp, der ist logischer!)
Irgendwie ist mir der Infinity zu gross und zu schwer ... und in nem tower steht der ja auch noch quer ... ich schiebe öfter meinen pc aus dem schreibtisch und wieder rein ... irgendwann kracht mir das ding dann runter. :-(
Mit dem SATA ... das habe ich gemacht ... das onboard funktionierte auch, aber nur mit dem von gigabyte controll-anschlüssen (orange) ... die zwei einträge oben beziehen sich m.e. auf den ich9 und dazu musst die intel-unterstützung (für die gelben anschlüsse) zum laufen bekommen ... und das habe ich nicht geschafft und viele andere aus dem gigabyte-forum auch nicht.
Zitat von: Pat31natürlich kann man mit dem Boxed Kühler o.c. betreiben, aber halt nicht so weit wie mit einem guten Luftkühler oder Wakü. Wenn man die VCore nicht anhebt, passiert Temp.mäßig sowieso nicht viel. Dann wird nur die NB wärmer. Nen guten Kühler braucht man eigentlich erst bei einer VCore Erhöhung.
womit kann ich besser o.c. ... mit boxed oder dem "kleinen" arctic freezer? zweiterer ist ja zumindest leiser und vor allem nicht so schwer.
Zitat von: loopborg am 04. August 2007, 21:53:51 Uhr
Irgendwie ist mir der Infinity zu gross und zu schwer ... und in nem tower steht der ja auch noch quer ... ich schiebe öfter meinen pc aus dem schreibtisch und wieder rein ... irgendwann kracht mir das ding dann runter. :-(
womit kann ich besser o.c. ... mit boxed oder dem "kleinen" arctic freezer? zweiterer ist ja zumindest leiser und vor allem nicht so schwer.
Also ich kann deine Bedenken auf der einen Seite schon nachvollziehen, weil das echt ein Megateil von einem Lüfter ist, aber auf der anderen Seite werden die schon extra so hergestellt, dass da nichts passiert. Außerdem hab ich den jetzt auch in 3 PCs gesehen und meinen auch mehrmals abgebaut, was verändert und wieder reingestellt, also den Tower viel bewegt und es ist nichts passiert.
Außerdem sind mittlerweile viele Lüfter in der Größenordnung, sodass auch die Mainboards, die ja das Gewicht tragen, dafür ausgelegt sind. Bei mir und meinen Kumpeln hängt der auch schräg dran, also am vertikal ausgerichteten Mainboard. Also ich rate dir trotzdem zu dem Infinity :P
Ansonsten ist halt die Kühlleistung der ausschlaggebende Punkt, wie viel du OCen kannst, dafür müsste eigentlich die Tabelle von oben genügen, hier sonst nochmal der Link: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/gehaeuse_kuehlung/2007/test_scythe_katana_2_kama-cross/8/
Falls du einen kleineren leichten suchst, dann musst du mal nach interessanten Modellen aus dem Ranking bei Geizhals gucken, da steht ja das Gewicht bei.
Zitat von: loopborg am 04. August 2007, 21:53:51 Uhr
Mit dem SATA ... das habe ich gemacht ... das onboard funktionierte auch, aber nur mit dem von gigabyte controll-anschlüssen (orange) ... die zwei einträge oben beziehen sich m.e. auf den ich9 und dazu musst die intel-unterstützung (für die gelben anschlüsse) zum laufen bekommen ... und das habe ich nicht geschafft und viele andere aus dem gigabyte-forum auch nicht.
Gut, dass es immerhin irgendwie geht, ich nutze auch die Gigabyte Slots, obwohl ich erst die ICH9 SLots für meinen RAID nehmen wollte, aber da gabs dann auch ein Treiberproblem, die ich während der XP installation einschleusen musste. Vll kriegt Gigabyte das Problem ja in Zukunft in den Griff, aber hauptsache es läuft erstmal. Freut mich :)
jetzt verstehe ich gar nichts mehr ... bei geizhals gibt es den arctic cooling freezer, nachdem ich hier schon ein paar mal gefragt habe ... sehr gute kritiken und nur 520g schwer .... und da steht auf der geizhals-seite http://geizhals.at/deutschland/a165452.html
ZitierenAchtung! Kühler überschreitet die maximale Gewichtsspezifikation für Sockel 775-Mainboards
:o ??? ::)
Die Angabe auf Geizhals ist nicht ganz korrekt.
Laut Spezifikation ist ein Kühlergesamtgewicht von 550g zulässig. Je nach Auslegung des Boardherstellers auch mehr.
Nachzulesen auf Seite 25 der Intel® Core™2 Processor and Intel® Pentium® Dual Core Processor Thermal and Mechanical Design Guidelines (http://www.intel.com/design/processor/designex/317804.htm):
Zitieren
The recommended maximum heatsink mass for the ATX thermal solution is 550g. This mass includes the fan and the heatsink only. The attach mechanism (clip, fasteners, etc.) are not included.
Ich habe den Arctic Freezer 7 auf meinem E6400, bis auf die Lautstärke (könnte auch die Grafikkarte sein) sehr guter Lüfter..noch nie Probleme gehabt !
Zitat von: LeMurmel am 05. August 2007, 03:25:11 Uhr
Die Angabe auf Geizhals ist nicht ganz korrekt.
Laut Spezifikation ist ein Kühlergesamtgewicht von 550g zulässig. Je nach Auslegung des Boardherstellers auch mehr.
danke ... aber dann sind auf jeden fall der ninja und infinity zu schwer.
Zitat von: FinchyIch habe den Arctic Freezer 7 auf meinem E6400, bis auf die Lautstärke (könnte auch die Grafikkarte sein) sehr guter Lüfter..noch nie Probleme gehabt !
die Lautstärke dürfte von der grafikkarte kommen ... war bei mir auch so.
nun etwas ganz anderes: bei silenthardware wurde mir der amd 4000+ X2 empfohlen ... soll mindestens genauso gut wie der core2 duo E4300 sein. und kostet die hälfte :o ???
eigentlich eine simple rechenaufgabe
1. die sache mit dem gewicht des kühlers ist geradezu lächerlich ;)
...habe seit sockelA-zeiten keinen ausgerissenen sockel mehr gesehen.
(die kühler hängen jetzt ja nichtmal mehr am sockel :P)
Zitat von: loopborg am 05. August 2007, 13:08:36 Uhr
nun etwas ganz anderes: bei silenthardware wurde mir der amd 4000+ X2 empfohlen ... soll mindestens genauso gut wie der core2 duo E4300 sein. und kostet die hälfte :o ???
eigentlich eine simple rechenaufgabe
kann man so nicht sagen. ist einfach von der anwendung abhängig.
in manchen benchmarks (und eben auch anwendungen) ist der kleine core2duo selbst den grössten x2 um längen vorraus.
lesen:
http://www.hardwareluxx.de/story.php?id=4253
die eigentliche stärke des c2d ist aber das oc-potentiel.
(da ist einfach unglaublich viel rauszuholen)
Zitat von: gschissenberger am 05. August 2007, 13:24:53 Uhr
in manchen benchmarks (und eben auch anwendungen) ist der kleine core2duo selbst den grössten x2 um längen vorraus.
die eigentliche stärke des c2d ist aber das oc-potentiel.
(da ist einfach unglaublich viel rauszuholen)
das ist beeindruckend, danke.
da ich aber nicht so der spiele-typ bin, habe ich mir gedacht, einen von denen zu nehmen: core2 duo e4300 / 4400 / 6320 / 6420
ich weiss, dass es benchmark-unterschiede gibt, aber gibt es darüber hinaus vorteile für den einen oder anderen?
oder anders gefragt: welchen würdest du nehmen?
Zitat von: loopborg am 05. August 2007, 13:49:27 Uhr
das ist beeindruckend, danke.
da ich aber nicht so der spiele-typ bin, habe ich mir gedacht, einen von denen zu nehmen: core2 duo e4300 / 4400 / 6320 / 6420
ich weiss, dass es benchmark-unterschiede gibt, aber gibt es darüber hinaus vorteile für den einen oder anderen?
oder anders gefragt: welchen würdest du nehmen?
E4300/4400 haben 2048 MB Cache und 800 MHz FSB
E6320/6420 haben 4096 MB Cache und 1066MHz FSB
Wenn ich das Geld hätte, würde ich mir einen von den E6x20 aussuchen!
wenn übertaktet wird -> den günstigsten.
wenn nicht übertaktet wird -> den schnellsten (6420)
ICH würde mir (müsste ich im moment einen neuen prozessor kaufen) ...sowas hier holen:
http://geizhals.at/eu/a217708.html
preis/leistung ist unglaublich.
Zitat von: gschissenberger am 05. August 2007, 14:12:58 Uhr
wenn übertaktet wird -> den günstigsten.
wenn nicht übertaktet wird -> den schnellsten (6420)
Aber dennoch hat die CPU mit mehr Cache beim Übertakten die Nase vorn oder irre ich mich?
Zitat von: DEKÖ am 05. August 2007, 14:15:01 Uhr
Aber dennoch hat die CPU mit mehr Cache beim Übertakten die Nase vorn oder irre ich mich?
natürlich.
aber man kann aus dem kleinsten c2d mit OC problemlos mehr als ausreichend performance rausholen.
...so war das gemeint. :)
Zitat von: gschissenberger am 05. August 2007, 13:24:53 Uhr
1. die sache mit dem gewicht des kühlers ist geradezu lächerlich ;)
...habe seit sockelA-zeiten keinen ausgerissenen sockel mehr gesehen.
(die kühler hängen jetzt ja nichtmal mehr am sockel :P)
Also lächerlich würd ich dazu nicht sagen. Ausserdem steht explizit in den Specs, dass es eine
Empfehlung ist ;)
Auch habe ich schonmal einen Totalschaden betrachten dürfen, bei dem nebst zerstörtem Mainboard auch gleich noch die Grafikkarte durch den herunterfallenden Kühler beschädigt wurde.
Allerdings war die betreffende Person selbst schuld. Einen Rechner mit 900g-Kühler sollte man besser ins Auto legen, anstatt ihn hinter den Fahrersitz zu stellen um dann über schlechte Straßen zu heizen :D
Achja.. die "schwereren" (und somit effektiven) Kühler beim Sockel A wurden grundsätzlich mit dem Mainboard verschraubt, da AMD damals irgendwas zwischen 350 und 400g empfohlen hatte. Für schwerere Kühler waren die Befestigungslöcher des Mainboards vorgesehen.
Zitat von: gschissenberger am 05. August 2007, 14:12:58 Uhr
wenn übertaktet wird -> den günstigsten.
wenn nicht übertaktet wird -> den schnellsten (6420)
das ist ein wort ... danke
wieder ne simple rechenaufgabe:
bei übertakten den e4300, aber mit dem scythe ninja
bei nicht übertakten den e6420, aber dann boxed
und schon wird der e6420 preiswerter
oder habe ich einen fehler in der rechnung ???
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Zitat von: loopborg am 05. August 2007, 14:26:50 Uhr
oder habe ich einen fehler in der rechnung ???
passt schon so.
Zitat von: loopborg am 05. August 2007, 14:26:50 Uhr
bei übertakten den e4300, aber mit dem scythe ninja
bei nicht übertakten den e6420, aber dann boxed
und schon wird der e6420 preiswerter
oder habe ich einen fehler in der rechnung ???
---------
Nur das man aus dem übertakteten E4300 etwas mehr leistung rausholen kann, als bei E6420 :P
Aber nimm ruhig den boxed, hast weniger Stress, mehr Garantie ;D und wenn man will kann man den später ja auch noch hochziehen :)
Allerdings würde ich dann wieder sagen: Da du eh ein P35er Board hast mit kompatiblen 1333er FSB, nehm den E6750 für 15€ mehr boxed. Mag sein, dass der für dich zu schnell ist, aber die 15€ und immerhin 2x 0,5 GHz (also 1 GHz) mehr Leistung mit noch besseren FSB etc. würde ich investieren!
Zitat von: Mampfhamster am 05. August 2007, 20:14:00 Uhr
...und immerhin 2x 0,5 GHz (also 1 GHz)...
:finger: Gewiss
nicht 1 GHz mehr!!!! Sondern nur 0,5 GHz mehr!!! Das is ja wie bei Onlineauktionen, ein Quadcore mit unglaublichen 8 GHz -> Viel Spaß beim Kühlen!
Zitat von: Mampfhamster am 05. August 2007, 20:14:00 Uhr
Nur das man aus dem übertakteten E4300 etwas mehr leistung rausholen kann, als bei E6420 :P
jetzt kenne ich mich endgültig nicht mehr aus ... du empfiehlst mir den 6750 ... bei silent hardware haben sie gesagt, das sei wie mit dem panzer anrücken und der prozessor würde bei meinem anwendungsgebiet aus dem energiesparmodus gar nicht rauskommen
dort wurde mir auch der amd x2 4000+ empfohlen, weil der für meine anwendungen schneller und besser sein soll
???
Wenn der reicht, dann nimm den, ich weiß ja immer noch nicht, was du genau vor hast mit deinem PC. Aber da du zur Zeit sowieso ein Sockel 775 Board hast würde ich auch einen der CPU's nehmen, zumal die echt einen sehr guten Ruf haben.
Ich kann dir aber leider die Entscheidung nicht abnehmen, nur bei folgenden 3 Optipnen:
1. E4300 + OC Kühler ~ 130€
2. E6420 boxed ~ 154€
3. E6750 boxed ~ 168€
(+Versand, ist ja überall)
Würde ich mich für letztere entscheiden, ist halt auch zukunftsicher, bei Bedarf später übertakten, ansonsten schadet es der CPU auch nichts, wenn sie nicht belastet wird.
Aber wenn dein Anwendungsbereich wirklich nicht sehr anspruchsvoll ist, dann kannst du auch den E4300 boxed nehmen und wenn das nicht mehr reicht haust du da einen guten Kühler rauf und schraubst ihn dann höher.
Ich weiß nicht warum, aber mir gefällt der E6420 nicht so wirklich, aber letztendlich ist es DEINE Entscheidung, ich kann nur sagen, was ich machen würde. Und ich weiß, dass diese Entscheidungen kacke sind, weil man sich nie entscheiden kann, hab das auch alles hinter mir!
Sry, dass ich dir nicht wirklich helfe.
Zitat von: Mampfhamster am 05. August 2007, 20:37:13 Uhr
Wenn der reicht, dann nimm den, ich weiß ja immer noch nicht, was du genau vor hast mit deinem PC.
das kann man ändern:
internet, ms-office, bildbearbeitung, video abspielen und bearbeiten, spiele älterer bauart (die auch auf meinem amd 2600xp schon laufen)
ZitierenAber wenn dein Anwendungsbereich wirklich nicht sehr anspruchsvoll ist, dann kannst du auch den E4300 boxed nehmen und wenn das nicht mehr reicht haust du da einen guten Kühler rauf und schraubst ihn dann höher.
das habe ich mir auch schon überlegt
ZitierenUnd ich weiß, dass diese Entscheidungen kacke sind, weil man sich nie entscheiden kann, hab das auch alles hinter mir!
Sry, dass ich dir nicht wirklich helfe.
du sagst es ... und ich bewundere euerer geduld.
und dass du mir nicht wirklich hilfst, das stimmt so nicht ... ohne dich und alle die anderen hier stände ich total im regen
also DANKE
Zitat von: loopborg am 05. August 2007, 21:02:29 Uhr
das kann man ändern:
internet, ms-office, bildbearbeitung, video abspielen und bearbeiten, spiele älterer bauart (die auch auf meinem amd 2600xp schon laufen)
Dann ist meine Empfehlung: den E4300 boxed. (ich hoffe der ist nicht zu laut)
Hat für deinen Bereich erstmal genug Power, du brauchst eher etwas mehr Ram, aber da reichen deine 2 GB auch locker. Und falls du dochmal mehr brauchst, dann hol dir einen guten Kühler. Außerdem hast du ja auch ein relativ zukunftsicheres Board mit dem P35 Chip, sodass auch zukünftige Penryn CPUs mit dem Board kompatibel sind.
Hier mal ein Gegenbeispiel für Preisbewusste, welche gelegentlich bis selten auch mal spielen wollen.
CPU: AMD Athlon X2 BE-2300 (Boxed, 1.9GHz DualCore, 45W TDP, Sockel AM2) ca. 80 Euro
Board: Abit AN52 (nForce 520, 4x SATA, GLAN, HD-Audio, PCIe x16, ...) ca. 60 Euro
RAM: A-DATA 2 GB DDR2-800 Kit (Vitesta Extreme Edition, CL4-4-4-12) ca. 90 Euro
Grafik: ATi HD2600pro (256MB DDR2-1000, 600MHz, DX10, ca. 45W) ca. 80 Euro
Gesamtkosten: ca. 310 Euro
Ich finde das ist ein faires Angebot und die neuen AMD-CPUs lassen sich wunderbar übertakten. Die Performance steht zwar ein klein wenig hinter intel's Core2Duo, aber für den angegebenen Verwendungszweck ist's eigentlich immernoch zu viel :D
Zitat von: Mampfhamster am 05. August 2007, 21:23:18 Uhr
Dann ist meine Empfehlung: den E4300 boxed. (ich hoffe der ist nicht zu laut)
das ist doch mal ein wort. vielen dank :-)
kannst du mir noch was zum netzteil sagen ... ich habe mir das be quiet! 450w rausgesucht ... in silent hardware haben die gesagt, das sei oversized und ich könnte auch mit einem 350er hinkommen. ist das so? ich will aber am netzteil jedenfalls nicht sparen ... hab bei meinem alten pc jetzt schon das dritte
Zitat von: LeMurmelHier mal ein Gegenbeispiel für Preisbewusste, welche gelegentlich bis selten auch mal spielen wollen.
oder wie hier ... was mir auch empfohlen wurde:
AMD 4000+ X2 mit
Scythe Ninja
ASRock ALiveNF7G-HDready
2GB [setzen sie die marke ihrer wahl ein] speicher
ne passive 7600GS [reicht dickstens]
seasonic 301HT bulk
Zirco AX oder Centurion [alleine die front unterscheidet sich,innenleben ist 100% gleich]
rechnen wir mal zusammen
55+33+60+75+70+45+50 = 388 euro plus versand
Die Zusammenstellung ist ziemlich gut, bis auf das Mainboard... ASRock... ich kann mich mit der Marke irgendwie nicht anfreunden. (Biostar, MSI und Abit sollen ganz brauchbar sein - neben Gigabyte und Asus, bei denen man aber nicht das preiswerteste Modell nehmen sollte)
Beim Netzteil reichen eigentlich 300 bis 350 Watt. Mehr Power wird erst bei größeren Grafikkarten (also ab ca. 70 Watt) interessant.
edit:
Kleiner Tipp: Bei den nForce-Mainboards gibt es sehr viele unterschiedliche Chipsätze. Deswegen mal die Produktbilder anschauen - umso kleiner die Kühlkörper für den Chipsatz, desto sparsamer ist dieser. Natürlich unterscheiden sich die verschiedenen Chipsätze in deren Leistungsfähigkeit und Features, aber das fällt im Alltagsbetrieb eher weniger auf.
Ich würde beim 450er bleiben. Mehr verbrauchen tut das auch nicht, weil es ungefähr das nimmt was es braucht und du bist vor allem auf der sicheren Seite, weil wenn das überlastet ist und abraucht, dann kann MB, CPU und Graka auch tot sein und dann hat man den Salat und Garantie fällt da glaub ich auch weg.
Also mir haben damals alle gesagt: Spare bloß nicht am Netzteil, da sollte man am wenigsten sparen. 400W reichen vll auch, aber darunter würde ich nicht gehen.
btw: meine Kumpel haben auch E4300+DS3+2GB+8800 GTS und 480W genommen (okay Graka braucht mehr, aber ansonsten recht gleich)
Vll hat LeMurmel auch recht, aber dieser Punkt ist wie gesagt sehr riskant.
Zitat von: LeMurmel am 05. August 2007, 22:08:11 Uhr
Die Zusammenstellung ist ziemlich gut, bis auf das Mainboard... ASRock... ich kann mich mit der Marke irgendwie nicht anfreunden.
wenn ich jetzt meine combo so ändere, dass ausgehend vom amd x2 4000+ ich folgende änderungen mache:
graka sapphire radeon hd 2600xt ... wieviel watt hat DIE eigentlich? kann ich nirgends finden
kann man den amd 4000+ auch boxed, also ohne zusätzlichen kühler betreiben?
und welches mobo würdest du empfehlen? vielleicht dieses msi? http://geizhals.at/deutschland/a238963.html
Zitat von: Mampfhamster am 05. August 2007, 22:29:48 Uhr
Ich würde beim 450er bleiben. Mehr verbrauchen tut das auch nicht, ...
Das Problem bei Netzteilen ist, dass unterhalb einer bestimmten Lastgrenze (meist im Bereich 20..25%) der Wirkungsgrad enorm abnimmt. D.h. wenn ein System z.B. nur 60 Watt benötigt, da es gerade nicht viel zu tun hat (Office/Internet/Musik), wird unnütz Strom verschwendet. Hat das Netzteil jetzt beispielsweise 480 Watt, das System benötigt aber nur 60 Watt - also 12.5% Last - sinkt der Wirkungsgrad teilweise bis unter 50%.
Allerdings darf man die Maximal-Last des Systems nicht vernachlässigen. Also am besten kurz durchrechnen, was das System im
Extremfall verbrauchen könnte und diesen Wert mit 1.5 multiplizieren.
Beispiel: Athlon X2 (Brisbane) mit Mittelklasse-Grafik (GF7600 / RX1650)
CPU: 65W + Grafik: 35W + Board inkl. RAM: 45W + DVD-Brenner: 20W + Festplatte: 10W + 25W Reserve =
180W180W x 1.5 = 270W -> es reicht ein 300W-Netzteil, mit 350W ist man auf der absolut sicheren Seite.
Zitat von: loopborg am 05. August 2007, 22:30:30 Uhr
graka sapphire radeon hd 2600xt ... wieviel watt hat DIE eigentlich? kann ich nirgends finden
ca. 50 Watt
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kann man den amd 4000+ auch boxed, also ohne zusätzlichen kühler betreiben?
Ja, kann man. Die Boxed-Kühler sind bis 2.4GHz eigentlich ganz brauchbar. Wenn du aber ein wenig wert auf einen leisen PC hast, nimm einen größeren Kühler mit 120mm-Lüfter.
Zitieren
und welches mobo würdest du empfehlen? vielleicht dieses msi? http://geizhals.at/deutschland/a238963.html
Das MSI-Board ist schonmal nicht schlecht. Wenn man die onboard-Grafik nicht verwendet, bleibt auch der Chipsatz schön kühl.
Falls du ganz genau berechnen willst, was dein PC verbraucht an Watt, dann würde ich mich hier mal kurz ransetzen:
http://www.extreme.outervision.com/PSUEngine
stand der dinge:
AMD 4000+ X2
graka sapphire hd 2600xt
beim board schwanke ich noch ... beim msi passen nur 2 ram-riegel rein ... alternativ vielleicht Gigabyte GA-M55S-S3 ... oder doch ein ganz anderes?
kühler entweder scythe ninja oder arctic freezer
???
Zitat von: Mampfhamster am 05. August 2007, 23:37:30 Uhr
Falls du ganz genau berechnen willst, was dein PC verbraucht an Watt, dann würde ich mich hier mal kurz ransetzen:
http://www.extreme.outervision.com/PSUEngine
Danke für den Link :)
Hab mal eben bissl gerechnet:
Je nach Grafikkarte (GF7600GT oder RX1650XT) komm ich mit folgenden Komponenten auf 205 bzw. 225 Watt: AMD Athlon X2 BE-2350 (Brisbane 2.1GHz) auf einem Standard-Mainboard (Regular Desktop) mit 2x DDR2-RAM, 1x SATA-HDD, 1x DVD-Brenner, 2x USB-Device, 3x 120mm-Lüfter
Mit einem Athlon64 X2 4000+ (Windsor 2.0GHz) werden allerdings schon 249 bis 269 Watt empfohlen.
Zitat von: LeMurmel am 06. August 2007, 00:12:56 Uhr
Mit einem Athlon64 X2 4000+ (Windsor 2.0GHz) werden allerdings schon 249 bis 269 Watt empfohlen.
aber das 350er ist dann immer noch okay? auch wenn man o.c. will?
Ein wenig OC ist immer möglich.
Hier noch ein preiswertes Mainboard: http://geizhals.at/deutschland/a256772.html
Hab das Teil letzten Monat zusammen mit 'nem 1.9GHz-Brisbane (65W) bei 'nem Kumpel verbaut, bisher gab's noch keine Klagen :)
Wie's damit OC-technisch ausschaut, keine Ahnung - das BIOS sieht auf den ersten Blick etwas chaotisch aus, ein paar OC-Funktionen hab ich aber schon gefunden. (ich schau mir gerade das Manual an..)
Ahja, wenn du ernsthaft übertakten willst, ist eh ein teureres Mainboard vorzuziehen.
Zitat von: LeMurmel am 06. August 2007, 00:51:19 Uhr
Ahja, wenn du ernsthaft übertakten willst, ist eh ein teureres Mainboard vorzuziehen.
ich möchte zumindest die Möglichkeit haben ...
an welches (teuere) board denkst du dabei?
und schaffe ich das ernsthafte übertakten auch mit dem arctic freezer oder brauche ich den ninja?
Zum Kühler: der Arctic Cooling Freezer64 ist bei meinem Cousin verbaut. Dort kühlt er einen Athlon64 X2 3600+ (Windsor 2.0GHz) mit 89W TDP auf ca. 45°C (Load) bzw. 36°C (Idle). Im Gehäuse sind derzeit keine weiteren Lüfter verbaut.
Zum Mainboard:
Als Einstieg ins Overclocking wäre ein "besseres" Mainboard mit nForce 520 wie z.B. Abit AN52 oder Biostar TF520-A2 empfehlenswert. Der etwas höhere Preis resultiert zum einen aus einer etwas besseren Ausstattung und zum anderen werden höherwertigere Elkos und Spannungswandler verbaut.
Wenn man mehr Funktionalität benötigt (bestimmte RAID-Modi, SLI etc.), entsprechend Mainboards mit nForce 550, 570 oder 590 Chipsätzen. Allerdings benötigen diese grundsätzlich mehr Strom. Einen genauen Überblick was welcher Chipsatz kann, ist hier zu finden: http://www.nvidia.de/page/nforce5_specs_amd.html
Da ich nur mit dem 520er Chipsatz vertraut bin, kann ich zu den anderen Chipsätzen der 500er Serie (noch) keine Mainboard-Empfehlung abgeben.
Zitat von: LeMurmel am 05. August 2007, 22:08:11 Uhr
Die Zusammenstellung ist ziemlich gut, bis auf das Mainboard... ASRock... ich kann mich mit der Marke irgendwie nicht anfreunden. (Biostar, MSI und Abit sollen ganz brauchbar sein - neben Gigabyte und Asus, bei denen man aber nicht das preiswerteste Modell nehmen sollte)
ich hab nochmals wegen dem mainboard gesucht und das hier gefunden: Asus M2A-VM
du schreibst, man solle nicht das preiswerteste modell von asus nehmen, aber dieses macht eigentlich einen guten eindruck und hat auch einige positive kommentare und empfehlungen in anderen foren.
kennst du das board?
Jo, das Board scheint wirklich nicht schlecht zu sein. Auch soll der AMD 690G-Chipsatz grundsolide und recht sparsam sein (wenn man die onboard-Grafik deaktiviert).
jepp, dann passt das ja und ich habe alles zusammen
danke vielmals :-)
ich versuche es jetzt erstmal mit der boxed cpu ... wenn mir die zu laut ist oder wenn ich übertakten will, kann ich ja immer noch auf den arctic oder den ninja zurückgreifen
wegen dem netzteil noch eine letzte frage: mit dem, was ich jetzt habe (inkl. 320er platte, dvd-brenner, floppy und der 2600xt graka) ... reicht da ein 350w netzteil von be quiet oder sollte es etwas mehr sein?
Ja, das reicht. Läuft der Rechner allerdings häufiger auf hoher Last (spielen, Grafiken rendern, Filme en/decoden, etc.) wäre ein 400W-Netzteil aber auch nicht falsch. Größer sollte es dann aber wirklich nicht sein ;)
Zitat von: LeMurmel am 06. August 2007, 18:42:35 Uhr
Ja, das reicht. Läuft der Rechner allerdings häufiger auf hoher Last (spielen, Grafiken rendern, Filme en/decoden, etc.) wäre ein 400W-Netzteil aber auch nicht falsch. Größer sollte es dann aber wirklich nicht sein ;)
danke, dann also ein 400W NT ... so sieht jetzt mein PC aus, den ich bestellen will ... kostet so ca. 450 Euro:
AMD 64 X2 4000+ EE
Motherboard Asus M2A-VM
RAM DDR2 2048 MB Kit PC800 MDT CL5
Grafikkarte Sapphire HD 2600XT
Netzteil be quiet! 400W straight power
Festplatte SATA 320GB Samsung HD321KJ
DVD SATA Samsung SH-S183L
Floppy TEAC
Gehäuse Coolermaster Centurion 5
noch nicht ganz entschieden bin ich wegen dem CPU-Kühler:
boxed? oder Arctic Freezer Pro? oder Scythe Ninja?
vielleicht hat jemand noch schlagende Argumente?
Danke jedenfalls soweit
also falls du auf jeden Fall später übertakten willst, dann nimm jetzt schon den Ninja, dann sparst du bisschen am boxed CPU, hast auf jeden Fall einen leiseren Lüfter und die niedrigere Temp. kommt der CPU auch nur zu Gute!
Warum den Ninja? Weil ich von Scythe bisher nur so viel Gutes gehört und erlebt habe und den Arctic nicht kenne >,<
Zitat von: Mampfhamster am 06. August 2007, 22:07:11 Uhr
also falls du auf jeden Fall später übertakten willst, dann nimm jetzt schon den Ninja, dann sparst du bisschen am boxed CPU, hast auf jeden Fall einen leiseren Lüfter und die niedrigere Temp. kommt der CPU auch nur zu Gute!
passt der Ninja denn überhaupt auf mein board? ist ein µATX mit AMD Sockel
Zitat von: loopborg am 06. August 2007, 22:38:11 Uhr
passt der Ninja denn überhaupt auf mein board? ist ein µATX mit AMD Sockel
Also er passt auf AM2 Sockel, den dürftest du doch meinen, oder? Das Board sollte dann eigentlich keine Schwierigkeiten machen, würde mich sehr wundern.
ich hänge jetzt doch wieder wegen dem board
das asrock macht ja eigentlich einen besseren eindruck - auch von den reviews. aber ganz fehlerfrei scheint es auch nicht zu sein. ich lese davon, dass die usb-verbindung schlecht ist und die auflösung schwierigkeiten machen kann - vereinzelt auch das lan.
über das asus mockieren sich sehr viele ... angefangen vom schlechten support, aber auch über das board selbst.
ausweg vielleicht ein gigabyte-board oder eines von biostar?
hat wer ne idee für ein gutes board für den amd am2 sockel?
----------
Ich kann dir nicht wirklich helfen, weil ich mich erst seit C2D Zeiten mit Hardware wieder richtig befasst habe, aber ich weiß allgemein, dass ASRock Boards nicht so der Knaller sind. Sie bieten zwar viel für wenig Geld, aber richtige Leistung vermisst man und auch mit übertakten wird das dann eher nichts, weil das sage ich mal Low-Cost Boards sind. Die haben allgemein keinen sehr guten Ruf.
LeMurmel kann dir in der Boardfrage sicherlich besser helfen, aber ich würde kein ASRock nehmen.
@loopborg, war im Urlaub, was ist denn passiert, dass du dein Core2Duo System gegen ein AMD eingetauscht hast?
Hi Joe_air:
willkommen zurück ... hoffentlich hattest du einen schönen Urlaub.
Du hast ja im anderen thread schon gelesen, was passiert ist. Momentan ist noch nichts 100% entschieden. Wenn VV Computers wirklich auf den 10% Abzug besteht, werde ich vielleicht Teile meines neuen alten wieder zurücknehmen ... mit Ausnahme des boards.
Was hältst du denn von dem amd, was ich mir als Alternative rausgesucht habe?
okay, jetzt ist es gut ... habe noch ein klein wenig geändert und werde das ding jetzt dann so bei atelco in auftrag geben:
AMD 64 X2 4000+ EE TRAY
Kühler Arctic Freezer 64 Pro
Motherboard Gigabyte GA-MA69G-S3 (denn über das Asus M2A-VM habe ich etwas zu viel negative Erfahrungen gelesen)
RAM DDR2 2048 MB Kit PC800 G-SKILL CL5 (der ist günstiger als der MDT)
Grafikkarte MSI NX7600GS-T2D256EH passiv gekühlt (reicht auch und das Sapphire HD 2600XT hat Atelco nicht)
Netzteil be quiet! 350W straight power (muss kein 400er sein)
Festplatte SATA 320GB Samsung HD321KJ
DVD SATA Samsung SH-S183L
Floppy TEAC
Gehäuse Coolermaster Centurion 5
TOTAL macht das 550 Euro
und den Zusammenbau macht mir Atelco für 10 Euro
Hallo,
ich will euch nicht nerven, aber nochmal um Hilfe bitten. Der Kauf meines PC hat sich verzögert, weil ich erst die Rückerstattung von VV abwarten musste. In der Zwischenzeit habe ich hier und in anderen Foren einiges dazu gelernt und mir zwei alternative Systeme ausgeschaut ... Preisunterschied ca. 150€.
Gleich sind in beiden Varianten diese Teile:
- Netzteil Seasonic S12 380 Watt
- 2048MB-KIT DDR2 MDT, PC6400/800, CL5
- DVD-Brenner Samsung SH-S183L
- Festplatte Samsung HD321KJ 320GB
Aber dann geht es los. Nehme ich diese Ergänzung:
- CPU Intel Core 2 Duo E4400 Box
- Grafikkarte MSI NX7600GS
- Board MSI P35 Neo-F
- Gehäuse Thermaltake Soprano oder Coolermaster Centurion 5
oder spare ich Geld (und vielleicht auch etwas Performance) und entscheide mich für das:
- CPU AMD Athlon64 X2 4000+ EE Box
- Board Gigabyte GA-MA69GM-S2H mATX mit onboard Grafik
- Gehäuse Antec NSK4000
Es wäre ganz toll, wenn ihr mir nochmals Tipps geben könntet.
Danke :-)
Also ich hatte jetzt keine Lust alles nochmal zu lesen daher kann ich nur mit dem Stand der ersten und letzten Seite antworten.
Du hattest mal nen recht guten PC, dessen Grafikkarte man mit einem Zalman Kühler zum Schweigen gebracht hätte.
Stattdessen baust du den PC auseinander und willst einen "neuen" der nichmal ansatzweise mit dem "alten" PC mithalten kann.
Muss man das verstehen?
Bei deinem Abrutsch von "alt" zu "neu" empfehle ich dir einfach in einen Media Markt, Saturn oder Conrad zu gehen und dir ein Fertigsystem zwischen 500,- und 800,- € mitzunehmen. ;D
Ist jetzt nicht böse gemeint, aber du wirst nicht glücklich mit Einzelteilen. Du scheinst der Typ zu sein, der einen Rechner hinstellt und dann muss er laufen. Aber basteln ist nicht dein Ding.
Echt... Dir ist nicht mehr zu helfen... ;D
MfG Spence
Zitat von: spencer am 22. August 2007, 11:10:18 Uhr
Also ich hatte jetzt keine Lust alles nochmal zu lesen daher kann ich nur mit dem Stand der ersten und letzten Seite antworten.
Du hattest mal nen recht guten PC, dessen Grafikkarte man mit einem Zalman Kühler zum Schweigen gebracht hätte.
Stattdessen baust du den PC auseinander und willst einen "neuen" der nichmal ansatzweise mit dem "alten" PC mithalten kann.
Muss man das verstehen?
Echt... Dir ist nicht mehr zu helfen... ;D
:-*
Ich verstehe, dass du keine Lust hattest, die ganzen 5 Seiten zu lesen. Aber zielführend war das, was du jetzt schreibst, überhaupt nicht. Das hättest du dir auch ersparen können.
Ja, ich hatte mal einen sehr guten PC ... stand sogar zuhause. Was damit passiert ist, kannst du hier lesen, wenn du Lust hast, zwei Seiten zu lesen:
http://www.hwe-forum.de/index.php/topic,20499.0.html
Vielleicht verstehst du es dann immer noch nicht und dir könnten vielleicht doch die Seiten 2 bis 4 dieses threads helfen. Dann würdest du merken, wie dieser "Abrutsch" zustande kommt.
Aber bitte verkneife dir solche spams, wenn du nicht alles gelesen hast.
>:D
was ist denn jetzt hier teurer un was billiger ich komm da net so ganz mit .
aber was ich schon mal sagen kann das billige system ist nicht wirklich für spiele geeignet für ganz alte vll noch .desweiteren ist das case geschmacksache das musst du selbst entscheiden was dir besser gefällt.die cpu ist auch die gleiche nur das die ausweichvariante boxed ist und somit ein kühler dabei ist und sonst so sachen die man halt braucht .du weißt ja was ich mein ,oder?
Zitat von: Vercingetorix am 22. August 2007, 15:28:10 Uhr
was ist denn jetzt hier teurer un was billiger ich komm da net so ganz mit .
ja, war vielleicht ein wenig verwirrend.
Der entscheidende Unterschied zur letzten Combo ist, dass ich jetzt versuche, auf die onboard-Grafik zu setzen und das mit einem etwas günstigeren board, weil das einen DVI-Anschluss hat.
Das macht das ganze dann schon 100€ preiswerter ... aber du hast ja geschrieben, dass ich da mit Spielen - auch mit älteren - schnell an meine Grenzen stosse.
Also doch ne Graka: 7600gd oder 2400xt oder 1650pro ... habe ich mir gedacht
wen du nur alte schinken spielst un auch nicht wirklich einer bist der gute/mittelmäßige grafik braucht dann ist könnte das mit einer onboard grafikkarte klappen aber ob das wirklich so stimmt weiß ich net .was du machen könntest wäre es einfach mal mit der onboard grafik karte versuchen un wenns halt net klappt kann man sich ja immernoch eine grafikkarte kaufen aber ich weiß halt nicht ob boards mit onboard grafik mehr kosten .weil wenn das dann net klappt un so en board kostet 50 € mehr dann ärgerst du dich .
naja, alte Schinken ist relativ und eine gute Bildqualität will ich schon haben.
boards mit onboard-Grafik gibt es für die Intels so gut wie gar nicht, aber für die AMDs - und dort sind sie eher preisgünstiger.
Ich könnte es zwar mit der on-board-Lösung erstmal versuchen ... da ich aber das Finanzamt an meinem PC beteiligen lassen will, klappt das nicht so richtig. Die wollen ne Rechnung über den Gesamt-PC und hätten bei Einzelkomponenten, die ich selbst zusammenbaue, schon ein Problem.
Also suche ich noch eine Grafikkarte mit einer guten Bildqualität, aber eben auch günstig, weil nicht für aktuelle Spiele verwendet ... und da entscheide ich mich dann lieber für eine von denen in meinem letzten Beitrag
Sag doch einfach mal klipp und klar was du ausgeben willst und was du mit dem Rechner machen willst, dann kann man dir auch ganz konkret sagen was sich zu kaufen lohnt.
MfG Spence
Also klipp und klar: bis 600€ und das mache ich damit:
- Internet
- Bildbearbeitung (etwas mehr als nur Hobby, aber kein Profi)
- Video (will kein Ruckeln bei grossen Videos mehr sehen)
- Office mit teilweise dicken Word und Excels (da auch im Homeoffice genutzt)
- Spiele ab und zu, aber vorwiegend ältere, die auch auf meinem AMD XP 2600+ noch laufen
Meine 2 Varianten oben sind schon ein Ergebnis aus den ganzen Tipps, die ich bekommen habe. Entscheidend ist jetzt eigentlich vordringlich nur, ob ich mich für AMD oder Intel entscheide. An zweiter Stelle ist die Grafikkarte und das board noch ein Thema, aber da habe ich - abhängig von der CPU - schon gewisse Vorstellungen.
Klar genug? ;D
OK, da du ja Gehäuse, Netzteil, Brenn und Platte behalten willst, hier mein Vorschlag.
Die eine Platte mit 320GB gegen zwei Platten a 250GB im Raid 0 tauschen und dann sieht´s so aus:
(http://img511.imageshack.us/img511/3959/confsu3.jpg)
3GHz Prozessor, 2GB DDR 800 RAM, passendes Board mit Raid Controller onboard, dazu ne 8600GT passiv gekühlt und die zwei Platten halt.
Kostenpunkt, wenn du die 320GB Platte noch tauschst, liegt in etwa bei 600,- €
MfG Spence
Zitat von: spencer am 23. August 2007, 00:07:41 Uhr
OK, da du ja Gehäuse, Netzteil, Brenn und Platte behalten willst, hier mein Vorschlag.
erstmal danke :-)
Hast mich aber falsch verstanden ... Preis sollte 600 inkl. Gehäuse, Netzteil, Brenner und Platte sein, die ich mir lediglich schon mal ausgesucht, aber nicht zuhause habe. Sorry, wenn das anders rüberkam.
Kannst du da nochmal was durchjagen ... Prozessor und Graka können ruhig etwas kleiner sein, da ich ja vorwiegend nur ältere Spiele (und auch die nicht häufig) spiele. Ob ich Raid brauche, weiss ich nicht ... wollte eigentlich alles auf eine Platte packen.
ok...
Ich selbst würde im Falle der Videobearbeitung ungern auf Raid 0 verzichten, da bei DVD-Filmen doch recht große Datenmengen anfallen, wenn man die Filmchen erstmal dekomprimiert.
Da kann man gute Plattenperformance gebrauchen. Aber es geht natürlich auch ohne.
(http://img214.imageshack.us/img214/5995/clipboard02tj2.jpg)
MfG Spence
okay, Danke, Spence
Bei welchem online-shop hast du das eigentlich zusammengestellt?
Ich würde lieber einen etwas kleineren Prozessor kaufen und dafür nicht am Netzteil sparen!
Diese Billigteile gehen oft kaputt und könnten unter Umständen, die anderen Teile auch zerstören.
Deshalb lieber Markennetzteile verwenden.
Gerade wenn man so in die Serverumgebung guckt, sind Netzteile die Teile, die sehr oft redundant ausgelegt sind.
Zitat von: tobi am 23. August 2007, 14:11:00 Uhr
Ich würde lieber einen etwas kleineren Prozessor kaufen und dafür nicht am Netzteil sparen!
Danke, tobi.
Werde dann eher zum E4400 greifen und als Netzteil das Seasonic 380W oder das be quiet 400W nehmen ... müsste ja reichen, oder?
Mit dem Netzteil hat Tobi schon nicht unrecht, allerdings kann man sagen, dass die Xilence Power NT´s für ihre Preisklasse einfach super sind.
Hab selbst ein paar verbaut und kann mich in Punkten Lautstärke und Leistung absolut nicht beschweren.
Dass wir hier nicht über einen Vergleich mit Tagan oder be quiet! reden, ist wohl auch klar. Also für die genannte Conf reicht es völlig aus.
Ich hab mir das Angebot bei 1deins.de zusammengestellt.
MfG Spence
Wie lang hast du das Netzteil denn schon?
Es geht ja nicht um die Lautstärke sondern eher auf die langfristige Haltbarkeit und da kann ich sagen, dass hier die Tagan und Enermax Netzteile relativ gut sind, da ich mit anderen Netzteilen noch keine Langzeiterfahrungen gemacht habe.
Schwer zu sagen, eines ist ca 2 Jahre in Betrieb und die anderen beiden nicht ganz ein Jahr. Ich kann auch nicht voraussagen wie lang sie noch halten werden, aber Beanstandungen gibt es bisher noch keine.
MfG Spence
Huhu, ich melde mich nach einiger Abstinenz auch mal wieder zu Wort.
Hab alles durchgelesen und dein 600€ Budget mit Spencers Config nochmal bei nem anderen (wie ich finde Preis/Lesitung besseren) Shop in die Konfiguration gehauen und ein nettes Ergebnis erzielt :)
(http://img213.imageshack.us/img213/4021/pcconfigdf5.jpg) (http://imageshack.us)
Ich denke, gutes stabiles und ausreichendes Netzteil, einen guten Tower und auch wenn die CPU besser ist als du eingeplant hast, kann es ja im Prinzip nicht schaden, oder sehe ich das falsch? Der Ram hat auch noch im Vergleich zum MDT einen Heatspreader und ist wohl qualitativ etwas besser. Floppy Laufwerk kostet auf Wunsch 5€, habe ich vergessen einzubinden.
Eventuell kann man noch für paar Euros ein etwas bessere Board nehmen, aber das tut es wohl auch.
Shop ist, falls du es wissen willst: ...*****************.de
Vll hilft dir das ;D
Auf Wunsch bauen die dir den PC für 10€ auch zusammen.
*edit: Shop wurde zensiert: hardwareversand lautet der Name. www davor und .de dahinter und fertig ;)
Zitat von: Mampfhamster am 26. August 2007, 14:03:22 Uhr
Hab alles durchgelesen und dein 600€ Budget mit Spencers Config nochmal bei nem anderen (wie ich finde Preis/Lesitung besseren) Shop in die Konfiguration gehauen und ein nettes Ergebnis erzielt :)
Ich denke, gutes stabiles und ausreichendes Netzteil, einen guten Tower und auch wenn die CPU besser ist als du eingeplant hast, kann es ja im Prinzip nicht schaden, oder sehe ich das falsch? Der Ram hat auch noch im Vergleich zum MDT einen Heatspreader und ist wohl qualitativ etwas besser. Floppy Laufwerk kostet auf Wunsch 5€, habe ich vergessen einzubinden.
Eventuell kann man noch für paar Euros ein etwas bessere Board nehmen, aber das tut es wohl auch.
Danke ... klingt schon alles sehr gut.
Bei der CPU bleibe ich aber wahrscheinlich bei dem E4400. Das dürfte reichen.
Das MSI-board ist auch meine erste Wahl ... da gibt es nicht so viel Probleme wie beim Gigabyte.
Beim RAM überlege ich noch, ob nicht doch MDT reicht ... oder braucht man diesen Heatspreader wirklich?
Beim Netzteil nehme ich vielleicht als Alternative das Seasonic 380W
Das Gehäuse ist gut, das habe ich mir auch schon ausgewählt ... hatte das vorher auch schon mal.
Auch die Graka ist momentan mein Favorit ... ist die eigentlich passiv gekühlt?
Beim DVD-Brenner denke ich aber eher an Samsung.
Du siehst, auch ich mache mir Gedanken. ;-)
Übrigens habe ich auch schon von Problemen mit dem Shop gehört ... falscher RAM bzw. zu wenig RAM wird geliefert, Lieferung kommen nicht an, emails werden nicht beantwortet, Rückrufe nur versprochen.
Hast du andere (positive) Erfahrungen mit denen?
Zitat von: loopborg am 27. August 2007, 20:53:10 Uhr
Übrigens habe ich auch schon von Problemen mit dem Shop gehört ... falscher RAM bzw. zu wenig RAM wird geliefert, Lieferung kommen nicht an, emails werden nicht beantwortet, Rückrufe nur versprochen.
Hast du andere (positive) Erfahrungen mit denen?
Jo, habe diverse Teile bestellt und da ein Teil bei Bestellungsauftrag nicht lieferbar war hab ich angerufen und sehr guten Service erlebt! War mehr als zufrieden mit dem Shop und es wurde auch immer das richtige sehr schnell geliefert.
Nimm ruhig den E4400 oder den E4300, sparst du noch mehr Geld.
Ich würde persönlich den G-Skill nehmen, macht mir einfach den besseren stabileren Eindruck!
Hab das 400W be.quiet genommen, weil der Preisunterschied 1€ zum Seasonic war ;D kannst aber auch das nehmen.
Die Graka ist soweit ich weiß nicht passiv gekühlt, da gibt es nur eine 8600 GT mit 512 MB für 106,69€. Nach nen groben Graka-Vergleich erreicht die 2600 Pro nur 84% der Leistung der 8600 GT, überlegs dir, aber sind ja auch shcon dann 30€ mehr. Deine Entscheidung ;)
Habe bei Laufwerken so manchmal mit Problemen bei Samsung gehört und ich selber fahre schon seit Jahren auf NEC und die haben echt Spitzenleistung gehabt! Und noch nie einen einzigen Rohling versaut, daher ist das mein Favorit
Ich hoffe das hilft dir.
*edit: siehe hier gibt es jetzt auch noch 2 HD2600 Karten, die passiv gekühlt sind: http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2007/august/passiv_grafikkarten_hdmi_his/
die pro kostet allerdings auch 100€: http://geizhals.at/deutschland/a271719.html
und die xt liegt bei 106€: http://geizhals.at/deutschland/a265229.html
Und so verhalten sich die drei passiven Probanden ungefähr:
(http://img251.imageshack.us/img251/9416/grakassq9.jpg) (http://imageshack.us)
danke, aber ich habe sogar eine 2600pro passiv gekühlt ab 81,85€ gefunden
vielleicht nehme ich die
Zitat von: loopborg am 29. August 2007, 21:19:18 Uhr
danke, aber ich habe sogar eine 2600pro passiv gekühlt ab 81,85€ gefunden
Jo mach das ruhig, bei deinem Anwendungsgebiet wird die auch locker reichen und zu dem Preis noch fein leise :)
Dann mal viel Spaß mit deinem neuen System, ich denke die Core2Duo Entscheidung war gut!
Also meld dich mal, wenn alles da ist und hoffentlich gut funktioniert, ich drück dir die Daumen nach dem Stress, den du hinter dir hast.
hier nochmals die finale Version, die ich dann bestellen werde ... ist das auch okay?
(http://img248.imageshack.us/img248/2383/pcneucl3.jpg) (http://imageshack.us)
Also Was man für 560€ bekommt ist echt der Wahnsinn!
Interessant, dass du dich jetzt doch für das DS3 entschieden hast. Ich hoffe nicht, dass ich dir das jetzt angedreht habe und das nachher doch Probleme bereitet, aber wie gesagt, bei meinen zwei Kumpeln, denen ich das auch verschrieben hab, gibt es keinerlei Probleme!
Dann mal viel Spaß und vor allem weniger Stress mit dem neuen System und melde dich mal, ob alles gut läuft!
PS: ich persönlich würde 1€ mehr investieren und das be.quiet mit 400W nehmen, weil ich noch nicht viel von Seasonic so als Marken NT gehört habe, aber wenn es dir andere auch empfohlen haben, dann wird das schon reichen, außerdem sparst du auch Strom ;D
Zitat von: Mampfhamster am 04. September 2007, 17:38:45 Uhr
Also Was man für 560€ bekommt ist echt der Wahnsinn!
Interessant, dass du dich jetzt doch für das DS3 entschieden hast. Ich hoffe nicht, dass ich dir das jetzt angedreht habe und das nachher doch Probleme bereitet, aber wie gesagt, bei meinen zwei Kumpeln, denen ich das auch verschrieben hab, gibt es keinerlei Probleme!
PS: ich persönlich würde 1€ mehr investieren und das be.quiet mit 400W nehmen, weil ich noch nicht viel von Seasonic so als Marken NT gehört habe, aber wenn es dir andere auch empfohlen haben, dann wird das schon reichen, außerdem sparst du auch Strom ;D
danke ... ich hab jetzt noch ein wenig geändert:
board nehme ich doch das MSI ... hab einfach ein schlechtes Gefühl
beim Netzteil nehme ich das be quiet wie von dir vorgeschlagen
überlegt habe ich mir, evtl. noch einen etwas stärkeren prozessor zu nehmen (käme wohl nur der 6750 oder 6420 in Frage ... und da ist der 6750 sogar günstiger)
und die Grafikkarte ... eigentlich ist die 2600xt oversized. was hältst du davon, wenn ich irgendeine passive hd2400pro nehmen ... spare ich ca. 50€
Also der E6750 ist wirklich ein sehr sehr geiler Prozessor zu einem wie ich finde günstigen Preis! Hoher FSB und L2 Cache und mit 2x 2,66 GHz zudem eine gute Taktung, wären dann 50€ mehr zum E4400 aber dafür hast du erstmal was, das lange halten wird und super Leistung bringt. Habe ja selbst diese CPU und bin mehr als zufrieden. Zudem läuft das Teil bei mir auf unter 20°C ;D. Hab zwar guten Kühler, aber Kumpel mit selben Kühler und dem E4300 haben über 30°C.
Mit der Grafikkarte musst du wissen, wenn du wirklich kaum spielst oder nur alte Spiele, bei denen du weißt, dass da auch eine 2400 oder 8500 reicht, dann würde ich die auch nehmen, denn warum sollte man mehr ausgeben. Für Office und dergleichen brauch man sowieso keine Graka und für einfache Bildbearbeitung. Sollte diese Karte auch genügen. Was hattest du denn früher für eine Karte? Hauptsache die neue ist nicht shclechter und schafft selbst alte Spiele nicht, das wäre ja sehr ärgerlich.
Falls das kein Problem darstellt, und du vor allem Leistung und wenig Graka Power brauchst, dann spar 50€ bei der Graka und pack sie bei der CPU rauf, aber geh bei der Graka lieber nochmal auf Nummer sicher, soll ja alles passen! ;)
*edit: habe gesehen, dass du die X1650 Pro Graka hattest. Also sowohl die 2400 pro als auch die 2400 XT sind langsamer als die X1650 Pro. Die 8500GT ist einen Tick schneller und die 2600 Pro dann schon eine ganze Ecke schneller als deine alte. Würde es mir nochmal durch den Kopf gehen lassen.
**edit: CPU Kompromiss wäre sonst auch der E6550
Zitat von: Mampfhamster am 05. September 2007, 11:33:29 Uhr
Mit der Grafikkarte musst du wissen, wenn du wirklich kaum spielst oder nur alte Spiele, bei denen du weißt, dass da auch eine 2400 oder 8500 reicht, dann würde ich die auch nehmen, denn warum sollte man mehr ausgeben.
*edit: habe gesehen, dass du die X1650 Pro Graka hattest. Also sowohl die 2400 pro als auch die 2400 XT sind langsamer als die X1650 Pro. Die 8500GT ist einen Tick schneller und die 2600 Pro dann schon eine ganze Ecke schneller als deine alte. Würde es mir nochmal durch den Kopf gehen lassen.
**edit: CPU Kompromiss wäre sonst auch der E6550
Graka brauche ich nicht so dicke ... und ich habe nicht mal die X1650, sondern nur eine GF5700LE. Da ist dann sogar die 2400pro fast doppelt so gut.
Muss das auch mal durchrechnen ... evtl. auch mit dem E6550, denn teuerer als 600 sollte es nicht sein.
Danke
*edit: vom e6550 habe ich noch gar nichts gehört
Dachte du hast die X1650 pro, weil du die in einer anderen Auktion verkaufst, hier hast du ansonsten einen groben Grakavergleich und kannst dir eine aussuchen: http://www.gamezone.de/benchmarks.asp?sys=1
Zur CPU: Der E6550 ist einfach der kleine Bruder von E6750 mit auch einem FSB von 1333 MHz, halt nur geringere Taktung.
Zur Disposition stehen ja nun: (boxed Preise in dem Shop)
E4400: 2x 2,00 GHz, 800 MHz FSB, 2 MB L2 Cache: für 106,09€
E6420: 2x 2,13 GHz, 1066 MHz FSB, 4 MB L2 Cache: für 167,99€
E6550: 2x 2,33 GHz, 1333 MHz FSB, 4 MB L2 Cache: für 143,35€
E6750: 2x 2,67 GHz, 1333 MHz FSB, 4 MB L2 Cache: für 166,53€
Also ich denke der E6420 scheidet deutlich aus ;)
Jetzt kannst du dir von den anderen dreien einen aussuchen ;D Viel Spaß dabei (im obigen Link kannst du auch CPUs vergleichen, obwohl ich den Vergleich dort nicht gut finde!).
Zitat von: Mampfhamster am 06. September 2007, 07:26:35 Uhr
Dachte du hast die X1650 pro, weil du die in einer anderen Auktion verkaufst
Also ich denke der E6420 scheidet deutlich aus ;)
Jetzt kannst du dir von den anderen dreien einen aussuchen ;D Viel Spaß dabei (im obigen Link kannst du auch CPUs vergleichen, obwohl ich den Vergleich dort nicht gut finde!).
ich habe keine Graka verkauft ... da musst mich verwechseln.
der E6420 scheidet tatsächlich aus, das stimmt. Eigentlich geht es jetzt nur um den E4400 oder den E6750 ... da werde ich noch ein paar Tage brauchen.
Für den E4400 könnte ich ja sogar 667er RAM von Aeneon nehmen ... ist von Gigabyte sogar empfohlen ... hätte ich wieder was gespart.
Warum magst du den CPU-Vergleich aus dem Link nicht? Zu Pauschal?
Zitat von: loopborg am 06. September 2007, 19:40:08 Uhr
Warum magst du den CPU-Vergleich aus dem Link nicht? Zu Pauschal?
Weil dort ein Q6600 doppelt so gut ist wie ein E6600, nur weil der eine 4x 2,4 GHz hat und der andere 2x 2,4 GHz.
Da kann man nicht pauschal sagen, dass der doppelt so gut ist, da es immer auf den Anwendungsbereich etc ankommt.
Bei Spielen sind es vll 10-20% mehr, bei EDV vll auch 50% mehr, aber niemals das doppelte, das ist utopisch.
Aber ich denke, wenn man nur Core2Duo miteinanader vergleicht, dann ist es gar nicht schlecht.
Zitat von: loopborg am 06. September 2007, 19:40:08 Uhr
Für den E4400 könnte ich ja sogar 667er RAM von Aeneon nehmen ... ist von Gigabyte sogar empfohlen ... hätte ich wieder was gespart.
Joa den könntest du auch bei der anderen CPU nehmen, aber ich persönlich hab von dem Aeneon den Eindruck, dass es keine gute Markenware ist und vll auch schnell den Geist aufgibt und da ich schon 2x Probleme mit Ram hatte, wähle ich eher Markenware.
Und ich würde halt auch 800er Ram nehmen, kostet zwar mehr als 667er, aber ist halt auch besser und auch gut bezahlbar, während der 1066er wieder recht teuer ist im Vergleich.
Also da rate ich shcon zum 800er, egal welche CPU, aber natürlich trotzdem deine Entscheidung.
Und das mit der CPU musst du dir einfach durch den Kopf gehen lassen ;)
also ich würde dir raten nimm die 50€ und kauf dir die bessere cpu ist imho echt ein schnäppchen!
aja nochwas SEASONIC NT´s sind TOP!!!hab schon mehrere tests gelesen und auch von freunden nur posotives davon gehört, die 2400pro oder xt würd ich nicht nehmen die sind eindeutiger misst!
ja, jetzt stehe ich vor der Qual der Wahl.
Der ganze Rechner soll nicht recht viel mehr als 600 kosten
entweder ich nehme den E6750 und die 8500GT
oder den E6550 und die 2600pro oder höchstens die 2600XT
??
xD naja den 1€ kannst ja beim nt schon mal einsparen!
ansonsten könntest du einfach den E6550 nehmen ist ja nicht wirklich soooviel unterschied, falls du mal mehr power brauchst übertaktest ganz einfach ein wenig!
bei der graka is es natürlich wieder so ne sache, du könntest natürlich jez einfach die langsamere graka nehmen und später wenns notwendig is und du wieder etwas geld hast ne gscheide kaufen?! hab ich damals auch so gemacht!
musst dich jez hald entscheiden
mfg manu
Also das Seasonic ist wohl auch ein sehr gutes NT:
habe hier nochmal nen Vergleich
Seasonic 380W - Be quiet 400W
Verbrauch, wenn aus: 3,4W - 3,3W
Lautheit (Win/3D): 0,4/0,6 sone - 0,3/0,4 sone
Temperatur: 33°C - 35°C
Also ziemlich identisch, die beiden Teile, das be quiet ist leiser, aber dafür nen Tick wärmer, kannst dich jetzt entscheiden.
Und da ich grad in der neuen PC Games Hardware wieder das DS3 als absolute Empfehlung der Redaktion gesehen hab, habe ich eine finale Konfiguration "weit" unter 600€ erstellt ;)
(http://img178.imageshack.us/img178/6894/finalpcah0.jpg) (http://imageshack.us)
Das DS3 hab ich halt genommen, weil es eigentlich sehr gut ist. Die Graka ist passiv geküglt und sehr leise und zudem eine 2600 Pro mit 512 Mb, ich denke das ist sehr gut. Der Prozessor ist auch der Preis/Leistungs Hit, daher hab ich den auch reingequetscht.
Alternativen:
1. MSI Board, wenn du das lieber magst ;) (-0,80€)
2. zur Not MDT Ram (-4€)
3. Be quiet 400W NT (+0,80€)
4. LG Brenner (+0,70€ oder so)
5. E6550 als CPU (-20€) würde ich aber nicht machen.
Also wenn ich du wäre, würde ich das jetzt so bestellen, aber wenn du willst, kannst noch etwas ändern, soll ja dein PC werden mit dem du hoffentlich glücklich wirst ;)
jo is doch ganz fein also ich glaube du würdest damit echt glücklich werden!
noch 150€ drauf für ne geile graka und das wär so gar fast ein perfekter pc!!
also viel spaß damit und berichte dann...
@manuel_18: danke ... die Möglichkeit, erstmal ne kleinere Graka wie die 2400xt zu kaufen und mir dann eine 2600xt oder 1950pro zu Weihnachten schenken zu lassen, habe ich auch schon im Kopf. Oder woran denkst du, wenn du von einer geilen Grafikkarte sprichst?
@Mampfhamster: danke für deine Geduld, mir immer wieder alternative Zusammenstellungen zu liefern. Das sieht schon sehr gut aus. Ich wollte jetzt noch ein wenig warten, weil ich hoffte, dass beim DS3 die Beschwerden im Gigabyte-Forum weniger häufig werden oder Gigabyte vielleicht ein neues Rev. bringt.
Dann würde ich auch das DS3 nehmen, weil das MSi wohl nicht so geeignetes zum Übertakten ist.
Zur CPU: wichtig - nach meiner negativen Erfahrung mit VV - ist mir, dass es eine bessere CPU als die 6420 (also 6550 oder 6750) ist, auch wenn die für mein momentanes Einsatzgebiet hoffnungslos oversized ist. Wofür ich jetzt den PC verwende, dafür würde wahrscheinlich eine kleiner AMD X2 reichen.
Beim Netzteil aus deinem jetzigen Vorschlag fürchte ich, dass das zu schwach werden könnte, wenn ich wirklich mal übertakte und eine stärkere Graka dranhänge.
ja da hast recht könnte dann echt zu schwach werden!! aber erst mal abwarten wann und was kommt xD
unter ner geilen graka verstehe ich 2900xt oder 8800gts/gtx!!
oder meinst du jez weil ich 150€ dazu gesagt habe?
wenn ja dann zB das hier http://geizhals.at/a238849.html die rockt schon einiges allerdings brauchst dann echt stärkeres NT!
und das mit weihnachten zu warten kannste natürlich machen is ja nicht mehr allzulang daweil hald einfach ne billige karte!die auch den zweck erfüllt
also die zusammenstellung von mampfhamster is schon gut! noch dazu glaub ich einfach nich das du mit dem MSI board glücklich wirst!
mfg
aja nochwas: die cpu is zwar oversized dafür brauchste dir lang keine gedanken über eine neuere machen, denn die cpu is einfach TOP!
Kein Problem, ich helfe doch gerne ;)
Und vor allem jemandem, der so was durchgemacht hat, wie du, denn sowas ist echt zum k***** und deshalb helfe ich da besonders gerne ;)
Zitat von: loopborg am 08. September 2007, 17:29:59 Uhr
Beim Netzteil aus deinem jetzigen Vorschlag fürchte ich, dass das zu schwach werden könnte, wenn ich wirklich mal übertakte und eine stärkere Graka dranhänge.
Also für die Konfig oben, reicht das 400W NT. Aber wie du sehr gut erkannt hast, wird es zu wenig sein, wenn eine gute Graka wie eine 8800 GTS einzieht und dann noch übertaktet wird (auch wenn du das beim E6750 erstmal nicht nötig hast).
In dem Fall würde ich zu ca. 500W greifen und für OC auf jeden Fall noch zu einem guten CPU Kühler, aber das kann man ja gucken, wenn es soweit ist!
Also wenn du wirklich eine nette Graka zu Weihnachten einplanst, würde ich jetzt so ziemlich das billigste nehmen was es gibt, sprich 2400 oder 8400 oder sogar noch älter (neuere Modelle wirst du dann aber besser bei eBay wieder los ;) )
Und die eingesparten Euros würde ich dann halt beim Netzteil jetzt schon wieder raufpacken.
Sehr zu empfehlen ist mein ;D Netzteil, dass auch gschissenberger hat, das be.quiet dark pro 530 Watt (leise und gut), Netzteile von Enermax und Tagan. Kannst dir das ja mal durch den Kopf gehen lassen.
Nur brauchst du keine bessere Graka als die 2600 pro, wenn du sowieso nicht spielst oder wenn nur ältere Titel.
Dann reicht die obige Config locker für die nächsten paar Jährchen!
*edit: der Manuel war schneller ;) Aber sein Link ist wirklich die beste DX10 Preis/Leistungskarte und sehr sehr zu empfehlen! Aber kostet halt auch was und brauch man erst, wenn man aktuelle Spiele, wie Bioshock, Crysis oder World in Conflict spielen will!
Also sehr wichtig: Sei dir im klaren was du mit dem PC anstellen willst, denn man ärgert sich später, wenn man zu viel Leistung hat, die man nicht brauch und dann doch lieber 200€ hätte sparen können. Heißt nicht, dass man überall sparen soll, denn CPU und Ram kann man nie genug von haben, weil einfach alles flotter geht, auch im Windows. Nur brauch man keine Mega Grafikpower mit nem Kraftwerk von Netzteil, wenn das nicht benötigt wird, das ist dann echt sinnlos.
hehe jop die karte is imho echt der hammer
aber...ich zock mit meiner 1950pro bioshock ohne irgendwelche probs auf high mit 50-70fps und das find ich echt geiL(ohne cf jez mein ich)
also könntest du auch schaun ob du irgendwo ne gebrauchte 1950pro daherbekommst...warte ich mach mich mal schlau..
ansonsten echt einfach daweil so wie mampfhamster sagt die 2400 oder 8400!
hmm ok also hab nix gscheites gefunden ebay hat imho überhaupt nix gscheides in allen bereichen
aber ich kann mich auch mal im freundeskreis umhören wenn du willst...sag hald bescheid
ihr schafft es wirklich noch, dass ich das DS3 nehme ??? ::) :o
Zitat von: MampfhamsterAlso sehr wichtig: Sei dir im klaren was du mit dem PC anstellen willst, denn man ärgert sich später, wenn man zu viel Leistung hat, die man nicht brauch und dann doch lieber 200€ hätte sparen können.
jou, wobei von der CPU aus betrachtet ich damit ja auch zu viel Leistung hätte.
Aber was die Grafikkarte betrifft ... eine besserer als die 2600pro oder 2600xt wollte ich sowieso nicht, weil die ja ihren Zweck erfüllen
Ich überlege allerdings, mir jetzt erstmal eine 2400pro oder eine 8400gs reinzustecken ... die sind ca. 30€ billiger. Damit müsste ich zur Zeit auch gut hinkommen und lass mich halt zu Weihnachten überraschen ... oder manuel_18 gabelt noch was auf. ;-)
Netzteil werde ich mir ein 450W von be quiet gönnen ... da ich wahrscheinlich keine fette Graka haben werde, dürfte das reichen. Übertakten ist vorerst sowieso kein Thema ... bei dieser CPU.
Zitat von: manuel_18aber ich kann mich auch mal im freundeskreis umhören wenn du willst...sag hald bescheid
jou, das wäre nett :-)
so also hab mich mal bischen umgehört aber leider leider...sry nix dabei
aber ich hab das angebot hier entdeckt und das is echt TOP-PREIS
sollte aber angefragt werden wann die den liefern können.ist nicht lagern
http://www.nh-computer.de/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=16533&category_id=2237&Itemid=26&vmcchk=1&Itemid=372
mfg
Zitat von: loopborg am 08. September 2007, 19:20:34 Uhr
ihr schafft es wirklich noch, dass ich das DS3 nehme ??? ::) :o
jou, wobei von der CPU aus betrachtet ich damit ja auch zu viel Leistung hätte.
Dann nimm das DS3 ;) Wie gesagt, meine beiden Kumpel haben das auch und noch keinerlei Probleme gehabt.
Und mit "zu viel" CPU Leistung hab ich nochmals bei mir rein editiert, davon kann man nicht genug haben, weil auch jegliches arbeiten im Windows- und Officebereich schneller geht!
Das mit der Graka versteh ich aber nicht genau:
Zitat von: loopborg am 08. September 2007, 19:20:34 Uhr
Aber was die Grafikkarte betrifft ... eine besserer als die 2600pro oder 2600xt wollte ich sowieso nicht, weil die ja ihren Zweck erfüllen
Ich überlege allerdings, mir jetzt erstmal eine 2400pro oder eine 8400gs reinzustecken ... die sind ca. 30€ billiger. Damit müsste ich zur Zeit auch gut hinkommen und lass mich halt zu Weihnachten überraschen ... oder manuel_18 gabelt noch was auf. ;-)
Erst sagst du, dass dir ne 2600er locker reicht und dann willst du eine bessere zu Weihnachten haben?
Also entweder oder, denn jetzt eine 2400 und dann zu Weihnachten sich ne 2600 zu wünschen macht wenig Sinn.
Also falls dir eine 2600 Pro definitiv reichen wird, dann finde ich obiges Angebot einer 2600 Pro mit 512 MB passiv gekühlt für 74€ echt unschlagbar.
Dann reichen auch 400W.
Wenn du jedoch eine bessere haben möchtest und dann nach Weihnachten auch aktuelle PC Spiele spielen willst, dann lass dir je nach Geldbeutel deiner Geschenkgeber eine 1950 Pro oder eine 8800 GTS schenken und nimm schon jetzt das NT mit 450W.
@manuel_18: danke für den Link ... der Preis scheint ja wirklich unschlagbar
@Mampfhamster: ich verfolge erstmal noch die threads bei Gigabyte ... möchte nicht nochmal in die Sch... greifen. ;-) Mit der dicken CPU hast du wahrscheinlich recht ... kann man ja immer brauchen. Und ne Grafikkarte tauscht sich leichter aus.
Was ich mit der Graka meinte: ich wollte eigentlich jetzt eine kaufen, mit der auch meine alten Spiele noch gehen ... dafür müsste eine 2400er reichen, denke ich. Und zu Weihnachten passiert es mir oft, dass jemand nicht weiss, was er mir schenken soll. Dann würde ich mir einfach mal ne bessere Graka wünschen (ala 2600xt oder 1950pro ... mehr brauchts gar nicht) und die alte verkaufen, verschenken oder aufbewahren.
Drum werde ich auch sicherheitshalber mal das 450W Netzteil vorsehen.
ja dann nimm dir jez einfach die 2400!!mit der kannste deine alten spiele sicher ohne probs zocken..behaupte ich jez mal.
und weihnachten sind 3 monate! lass dir hald dann ne schöne graka schenken und sei zufrieden mit nem geilen pc!
weil: RAM *geiL*, CPU *geiL, MoBo *geiL* und daaan noch die GRAKA *geiL* und alles is *GEIL* xD (mir is fad sry)
also mfg manu
Jo dann mach das so, hol dir die 2400 und ein 450W be quiet NT, dann passt das.
Beobachte ruhig das Gigabyte Mobo, aber ist echt besser vor allem für OC geeignet und eigentlich sollte man damit keine Probleme haben.
Und wenn du wirklich an OC denkst, guck dir mal den Corsair Speicher bei HWV an, der kostet auch nur 79€ und ein sehr sehr guter OC Ram, falls du den auch irgendwann mal hochziehen willst ;)
Zur Graka: Wünsch dir dann aber mind. eine 1950 Pro oder 8800 GTS zu Weihnachten, die sind schon besser als eine 2600 XT.
Die 1950 hat zwar kein DX10, aber wenn du kein VIsta hast, sowieso egal und die 8800 GTS hat neben DX10 nochmal ein Stück mehr Leistung als die 1950, also sehr sehr empfehlenswert.
Sooooooooooooo ich hoffe wir haben es denn und dein neuer PC kann demnächst kommen ;)
Ich wünsche dann viel Spaß und vor allem wenig Stress damit!
8 Seiten sind auch nicht schlecht, Rekord seit dem ich hier im Forum bin ;D ;D ;D
hehe jop aber warum auch nicht..schließlich soll er ja damit echt zufrieden sein!
also wenns no fragen gibt....immmer her damit
hf mfg manu
danke nochmals euch beiden ... ich bin jetzt so ziemlich entschlossen
werde - wie gesagt - die Diskussion wegen dem board noch weiter verfolgen und wohl spätestens in ein oder zwei Wochen bestellen
kann ja meine combo kurz vorher nochmals posten
;D ;D
*edit:
@Mampfhamster: alles Gute zum Geburtstag :D
Zitat von: loopborg am 10. September 2007, 01:53:25 Uhr
*edit:
@Mampfhamster: alles Gute zum Geburtstag :D
;D Noch ist es aber nicht so weit ;) Einen Tag muss ich noch warten, aber trotzdem nett, dass du daran gedacht hast ;D
:danke1: